Tariq Ramadan ou… comment cataloguer pour mieux juger ?

Je viens de vivre l’amère expérience d’un débat stérile (parce que non fructueux) avec quelques unes des personnes qui ont visionnés l’intervention de Tariq Ramadan chez Ruquier samedi 26 septembre sur France 2.

Tariq Ramadan (pour ceux qui ne le connaissent pas) est un islamologue suisse d’origine égyptienne... Il est souvent présenté dans les médias (surtout français) comme un homme intelligent et rusé, à double discours, adepte des frères musulmans…  Un cliché qu’on a fini par admettre en considérant Ramadan définitivement comme un manipulateur, un démagogue et un « salafiste de charme ».

Chaque fois où on lui donne l’occasion de s’exprimer à la télé (et c’est très rare) l’homme se trouve toujours dans l’obligation de se justifier et de répondre à ce « qu’on pense » qu’il a dit. Ainsi, lorsqu’il déclare que –faute d’une société arabo-islamique prête à renoncer à ce qu’elle considère sacré et en attendant de déconstruire et reconstruire le discours religieux sur les châtiments corporels- il faut un moratoire sur leur application, tout le monde crie au scandale : « Ramadan n’est pas pour l’interdiction des lapidations, il ne propose qu’un moratoire, c’est un double discours ».

J’ai voulu alors profiter de l’occasion de son passage chez Ruquier pour faire le point sur les idées développées par ce « dangereux islamiste ».

Qu’en est-il ?

Je découvre un religieux, qui ne part dans ses analyses que des textes sacrés (qu’il dit prendre très au sérieux) mais qui arrive à des conclusions intéressantes… pour un religieux. Il nous dit qu’il est (à terme) contre les châtiments corporels, contre le mariage forcé, contre l’application de la Chariaa telle qu’elle est…

Certes, il a des positions qu’on ne partage pas, comme une reconnaissance (implicite) du caractère obligatoire du voile en islam…

Malgré cela, je pense que pour un religieux, ce qu’il fait – un travail de déconstruction / reconstruction de l’intérieur de l’islam- est très intéressant et qu’il mérite notre considération.

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Pour avoir dit cela, on m’a qualifié -au cours de cette discussion- « d’islamiste », « d’agressif », « d’adeptes des frères musulmans » …

Evidement, je n’accorde à ces jugements passionnels et passionnés que très peu d’intérêt comme je fais d’ailleurs pour les jugements « d’apostasie » et « d’hérésie ».

Tariq Ramadan n’est certainement pas un saint mais de la à lui faire un procès d’intention (« oui, il a dit ça mais… ») …c’est un pas que je ne franchirai pas.

Maintenant, au delà de Ramadan, si j’en parle aujourd’hui c’est pour dénoncer l’idée que ces personnes ont de « la vie en commun ». Quelle société ils nous proposent ? Une société où les uns exclus les autres ? Une société ou vous êtes « avec ou contre moi » (comme l’a dit un tristement célèbre président) ? Une société où on doit impérativement être catalogué ? …

J’avais signalé dans un précédent post la dangerosité de « l’autre extrémisme », celui de ceux qui ne pensent qu’à condamner, dénoncer, attaquer… le discours religieux, tout discours religieux.

Or, il faut se rendre à l’évidence : nous vivons dans des sociétés imbibées de religion. Même si nous pensons que la religion ne devrait pas dépasser la sphère de la vie privée, il y a des gens qui ne le pensent pas et qui souhaitent (et même militent) pour la voir régir toute notre vie.

Pour arriver à des solutions il faut dialoguer avec ces gens là (du moins ceux d’entre eux qui acceptent l’échange). Il faut les écouter puis exposer ses points de vue et enfin essayer de les convaincre. L’exclusion n’a jamais été une solution.

Si on a le courage de dire cela, on peut être catalogué par les extrémistes de toute part et être condamné par les uns comme par les autres. Ce n’est point le plus important… mais c’est dangereux. Car si ײles élitesײ des deux tendances (les religieux et les non religieux pour faire simple) n’apprennent à leurs disciples que la haine de l’autre et l’art de l’exclure, alors on ne peut s’attendre qu’au pire et… adieu la vie en commun.

Comments

[Jean.]

Bonjour,


Et allez encore une couche de plus !!

Ramadan est un gangster qui du haut de sa suffisance coranique prétend nous expliquer A NOUS la démocratie et la laïcité ....

Le sinistre imposteur !!!!


Les musulmans qui victimisent en permanence sur un prétendu racisme inexistant dans le cas de la critique de leur [sinistre] idéologie font assaut d'antisémitisme EUX ...

Il font interdire d'urgence , en France , le Coran qui est la source de ce racisme ...

Amitiés.

[flo]

ce jour là lors de l'emission de ruquier les 2 chroniqueurs ont tout fait pour descendre tarik ramadan mais il est trop intelligent et il s'est bien defendu quand à zemmour tout le monde connait son origine et sa religion et face à un arabe il deversse son venin "comme dab"
un proverbe chez nous dit:"quand un taureau tombe on aiguise les couteaux"no comment.

[Jean.]

Bonjour,


1)M. Belloumi vous ne voulez pas que je vous explique comment être réformateur.

Fort bien !

Mais admettez alors que Tarek Ramadan n’a pas à nous expliquer comme il le fait avec arrogance dans l’émission c’est qu’est la démocratie ou la laïcité.

Tarek Ramadan parle au nom d’une « civilisation » musulmane qui ne connaît dans AUCUN pays où elle règne la laïcité ou la démocratie.

La laïcité ou la démocratie , c’est NOUS judéo-chrétiens qui l’avons inventé et les musulmans encore une fois l’ignorent totalement.

Ou alors vous me donnerez des exemples de pays musulmans !

Que Tarek Ramadan donc se mettent à notre école et la ferme devant Zémour ou autre et se mettent à APPREDRE de nous ce qu’il ignore comme musulman.


2)Procès d’intention sur Tarek Ramadan ?

Vous ne discutez pas le point que je cite sur l’apostasie …

J’ai écouté pendant de longues heures ses interventions tirées de ses cassettes, j’en tire la conclusion que c’est un colonialiste et impérialiste dans la droite ligne du Coran …


3)Je crois M Belloumi que vous n’avez pas du tout conscience de la situation.

Nous avons chez nous , en Europe , du fait de la troisième poussée colonialiste de l’Islam un nombre croissant de musulmans.

Je crois que je peux dire que la majorité des Européens se moquent totalement des débats religieux internes à l’islam , religion qui si elle se limitait à l’Arabie Saoudite nous serait totalement équilatérale tant elle apporte peu et a peu apporté à la Civilisation.

Ce qui nous importe c’est si les musulmans qui sont chez nous vont liquider tous les traits totalitaires dont ils sont porteurs du fait du Coran et dont nous souffrons actuellement.

En vrac pour la doctrine coranique:

-Dialectique dawa/djihad

-Non séparation du politique et du religieux.

-Expression du religieux dans l’espace public.

-Non reconnaissance de l’apostasie

-Impossibilité de la critique de l’islam

-Racisme anti-chrétien et anti-juif (Khiari est un maître en la matière)

-Non égalité homme/femme

Etc ,etc


Et pour ce qui est propre à la personne :

-Violence propre du citoyen musulman (90% de musulmans dans certaines de nos prisons)

-Relative indifférence du musulman à la culture et à l’étude (nos écoles !)

Etc ,etc

(N’invoquez pas le social c’est quasiment sans objet sur ces points)

Tout ce que je vous demande si c’est dans cette voie que vous voulez engager la réforme de l’ islam et du citoyen musulman.

Amitiés.

[Hamza BELLOUMI]

Bonjour Mr Jean,

Votre lecture subjective des choses ne m’étonne désormais plus.

Pour être réformateur nous n’avons besoin de l’aval de personne et encore moins de la bénédiction de quelqu’un qui nous dirait comment être réformateurs.

Cela dit, on n’adhère point au discours de Ramadan. Je pense malheureusement qu’une certaine haine que vous portez pour les musulmans vous empêche de dire que Ramadan –comme toute autre personne- a la droit d’exister, de dire ce qu’il pense, de défendre ses idées et surtout de ne pas subir des procès d’intention à longueur de journées (comme l’illustre le votre truffé en plus d’insultes).

Je pense que vous ignorez la situation dans le monde arabo-musulman, si non vous auriez su qu’aujourd’hui tout combat contre la peine de mort se mène de l’intérieur des textes religieux, car tout le blocage vient d’une certaine lecture de ces textes. Dans ces pays, condamner la peine de mort n’a aucun sens si on n’associe pas la condamnation à un travail sur les textes religieux.

Aujourd’hui, les associations de droits de l’homme dans ces pays ont compris l’importance que les gens accordent au coté religieux de la condamnation capitale et essayent de percer dans ce domaine. Adopter cette méthode ne veut pas dire être pour la peine de mort mais signifie simplement être pédagogue, capable de faire comprendre aux musulmans que renoncer à la peine de mort ne signifie pas contredire la volonté ou les textes divins.

Méconnaitre cette situation n’est peut être pas très grave, mais condamner quelqu’un parce qu’il essaye de présenter une solution pratique et ne se contente pas de condamner est … dramatique.

Enfin, je me demande si toutes ces explications valent la peine. Vous ne semblez point intéresser par aucun des dialogues « sérieux » que nous avons sur le blog. Vous n’êtes intéressé que par les polémiques, et ne faites que cataloguer « les petites bêtes » de l’islam et des musulmans. C’est votre droit le plus absolu en tant que religieux intégriste. Mais ce que vous reprochez à vos ennemis islamistes ; l’intolérance, la brutalité et la violence du discours vous caractérisent aussi.

Merci pour votre intérêt.


Hamza BELLOUMI
Administrateur du blog

[Jean.]

Bonjour,


Mais enfin M. Belloumi vous trompez vos lecteurs en présentant Tarek Ramadan comme un modéré ...

UN EXEMPLE PARMI CENT AUTRES:

Considérez ce qu'a dit cette crapule de Tarek Ramadan sur la peine de mort pour apostasie au cours de cette émission ...

Il a été interrogé sur ce point et regardez le film à nouveau:

A AUCUN MOMENT CETTE CANAILLE N'A CONDAMNE LA PEINE DE MORT POUR APOSTASIE.

Ce fourbe a noyé le poisson en expliquant que d'après la tradition musulmane des musulmans ayant apostasié pour des besoins tactiques de la guerre musulmane (ET DONC REDEVENUS MUSULMANS après) n'avaient pas été mis à mort.

Tarek Ramadan est une crapule islamiste et si c'est cela vos réformateurs , bonjour la réforme !!!

Ce type est un ordure de la pire espèce.

M. Belloumi , pour votre part , admettez vous la sortie libre de l'islam en Tunisie par exemple ?


Amitiés.