Islamiqua | Blog-journal du réformisme

dimanche 30 mars 2008

L’article dans lequel Magdi Allam annonce sa conversion au christianisme

                                                                                                                                                                                                 

            

Cher directeur,

Ce que je vais t’annoncer concerne mon choix de foi religieuse et de vie personnelle et je ne veux en aucun mode qu ce choix influence le Corriere dela sera auquel j’ai l’honneur d’appartenir depuis 2003 avec le titre de vice président ad personam.(…)

Hier soir, je me suis converti à al religion chrétienne catholique, renonçant à ma précédente foi musulmane. Ainsi, a vu la lumière, grâce à Dieu, le fruit sain et mature d’une longue gestation (…)

Je suis particulièrement reconnaissant à sa sainteté le Pape Benoît XVI qui m’a baptisé dans la Basilique de Saint Pierre au cours de la solennelle célébration de la veillée pascale [le 22 mars dernier]. Et j’ai assumé le nom chrétien le plus simple et explicite : « Cristiano » (Chrétien).

A partir d’hier je m’appelle donc « Magdi Cristiano Allam ». Pour moi, c’est le plus beau jour de ma vie. Acquérir le don de la foi chrétienne dans la reconnaissance de la Résurrection du Christ par les mains du saint père est, pour un croyant, un privilège inimaginable.

A presque 56 ans, c’est un fait historique, exceptionnel et inoubliable qui annonce un changement radical et définitif par rapport au passé.

Le miracle de la résurrection du Christ a éclairé mon âme en la libérant des ténèbres d’une prédiction où la haine et l’intolérance  envers « le différent », condamné comme étant un ennemi, priment sur l’amour et le respect du « prochain » qui est toujours une « personne ». Mon esprit s’est libéré de l’obscurantisme d’une idéologie qui légitime le mensonge et la dissimulation. La mort violente qui conduit à l’homicide et au suicide. L’aveugle soumission et la tyrannie, me permettant d’adhérer à l’authentique religion de la Vérité, de la vie et de la Liberté. Pour ma première Paque en tant que chrétien, je n’ai pas seulement découvert Jésus. J’ai découvert pour la première fois le vrai et unique Dieu, qui est le Dieu de la foi et de la raison.

Ma conversion au christianisme est le point d’arriver d’une graduelle et profonde méditation intérieur a laquelle je n’aurai pas pu me soustraire vu que depuis 5 ans je suis contraint de vivre une vie blindée avec la vigilance à la maison et l’escorte par les policiers a chacun de mes mouvements, à cause des menaces et des condamnations à mort qui m’ont été infligés par les extrémistes et les terroristes islamistes, que ce soit ceux résidants en Italie ou ceux actifs à l’extérieur.

J’ai du m’interroger sur l’attitude de ceux qui ont publiquement émis des fatwas me dénonçant moi qui été musulman comme « ennemi de l’islam », « hypocrite parce que c’est un chrétien copte qui fait semblant d’être musulman afin de nuire à l’islam », « menteur et diffamatoire de l’islam », légitimant ainsi ma condamnation à mort.

Je me suis demandé comment est ce possible, que moi, qui me suis battu pour un islam modéré, assumant la responsabilité de m’exposé en première ligne dans la dénonciation de l’extrémisme et du terrorisme islamique, je suis fini par être condamné à mort au nom de l’islam et sur la base d’une légitimation coranique. Ainsi, j’ai du prendre acte, qu’au delà du phénomène de l’extrémisme et du terrorisme islamiste sur le plan mondiale, les racines du mal sont inhérente à un islam qui est physiologiquement violent et historiquement conflictuelle. (…)

Sa sainteté à lancé un message explicite et révolutionnaire à une Eglise qui jusqu’à présent a été trop prudente dans la conversion des musulmans, refusant de faire prosélytisme dans les pays à majorité musulmane et se taisant sur la réalité des convertis dans les pays chrétiens.

Par peur. la peur de ne pas pouvoir veillé sur les convertis face a leur condamnation à mort pour apostasie et la peur des représailles contre les chrétiens résidants dans les pays musulmans.

Et bien aujourd’hui, avec le témoignage de Benoît XVI, on se dit qu’il faut vaincre la peur et n’avoir aucune crainte dans l’affirmation de la vérité de Jésus même envers les musulmans.   

De ma part, je dis que c’est l’heure de mettre fin à l’arbitraire et à la violence des musulmans qui ne respectent pas les libertés du choix religieux.

En Italie, il y a des milliers de convertis à l’islam qui vivent sereinement leur nouvelle foi. Mais il y a aussi des milliers de musulmans convertis au christianisme contraint de cacher leur nouvelle foi de peur d’être assassinés par les extrémistes islamistes qui s’introduisent entre nous. (…)

Et bien, j’espère qu’avec le geste historique du Pape et de mon témoignage nous serons convaincus que le moment est venu de sortir des ténèbres et d’affirmer publiquement leur notre volonté d’être pleinement nous même.

Si nous ne serons pas en position, ici en Italie, au cœur du catholicisme, à notre maison, de garantir la pleine liberté religieuse, comment pouvons nous être crédible lorsque nous dénonçons la violence de pareilles libertés dans le reste du monde ? (…)

Magdi Allam / 23 Mars 2008

                                                                                                                                                                                       

Commentaires

Cas maladif!!!!!!!

Mais pourquoi ce Magdi ‘Allem fait-il tout ça? Est ce que c'est vrai qu'il n'est pas un homme déséquilibré? Est ce que c'est vrai qu'il a un minimum de fierté quand il s'adresse à ses "Dieux" avec toute cette servilité… Pourquoi veut il à tout prix les convaincre qu’il est plus aimable, le plus docile, le plus complaisant et le plus fidèle ? Est ce parce qu’il ne comprend rien dans la fidélité??? L’amour ça ce dit pas comme ça d’une manière banale et vulgaire… l’amour ne se dit pas avec toute cette HAINE dégoûtante qui remplit ce monstre … Il est vraiment mesquin ce Magdi ‘Allem et je suis sure qu’il est futile, infructueux et qu’il n’a aucun succès dans son métier noble de journaliste car ce genre de rôle nécessite la liberté d’âme de celui qui l’exerce et Magdi ‘Allem a les caractères propres aux esclaves et pardon pour ce mot qui ne me plait point. En tous les cas on ne doit pas trouver étrange ce qui se passe car les médias ne cessent pas de nous montrer ses marionnettes qu’elle fabrique avec tant de soins néanmoins ils ne restent que des marionnettes… N’est ce pas vrai hussein ??? N’est ce pas vrai Nadia ???

Je ne sais pas si Magdi ‘Allem est vraiment sur que dans leurs fonds, ses maîtres respectent en lui cette soumission …
salam

Sans commentaires

... C'est honteux vraiment...

c'est de la publicité..pourquoi il a choisi le Pape Benoît XVI pour le baptiser? s'il etait vraiment convaicu de sa nouvelle religion ,il pouvait choisir etre baptisé ds n'importe quelle église sans utiliser le média.. Parler de lui le fait encore plus de publicité et comme il l'avait dis ds sa lettre c'est sa chose personnelle.

Salam tout le monde

Ma très chère Essia, Magdi "Christian" Allam, et sa conversion (si conversion il ya) est un événement qui n'a qu'un seul but: montrer à l'opinion publique (notamment occidentale) la "laideur de cette religion violente et barbare qu'est l'Islam". La guerre médiatique dans laquelle s'est engagée l'alliance judéo-chrétienne pour discréditer l'Islam aux yeux du monde n'échappe plus à personne.
En plus c'est aussi une manière de créer diversion chez ceux nanties d'une conscience humaine; face aux atrocités commises en Irak, au crimes perpétrés à Ghaza, certaines âmes sensibles s'éveillent et tendent à agir ...alors......hop on sort les clichés; on montre que cette religion est tellement "nulle" que ceux qui y appartenaient la renient pour embrasser celle de l'amour , la paix et la tolérence.
Ensuite il ya une chose qu'il ne faut pas oublier: l'islam a dépassé le catholicisme en tant que première religion mondiale. Mgr Vittorio Formenti (auteur de l'annuaire statistique 2008 de l'état pontifical) a déclaré à l'Osservatore Romano (dimanche 30 avril 2008) que "pour la première fois dans l'histoire nous ne sommes plus en tête; les musulmans nous ont dépassés; ils représentent désormais 19,2% de la population mondiale et les catholiques 17,4%."

Ma chère Essia, vous voyez donc un peu l'image. Nul n'est plus dupe à ce genre de stratagèmes.
Que Dieu Te garde chère soeur Essia et qu'il te procure la paix , la sérénité et la foi inébranlable.
Bonne matinée ma chère

Bravo Essia

Ma chère Essia je te félicite pour ton article "la honte"; je me suis inscrite sur ce site. Je tiens à te dire que malgré l'état désolant et ô combien humiliant auquel est réduit le monde arabo-musulman, les choses changeront forcément; car, même s'il ya des lâches et des traitres parmi nous, il ya les vaillants, les courageux, ceux qui n'ont pas peur de se dresser contre l'injustice; ceux qui osent dire les choses comme elles sont.
Il y a toujours eu et il y aura éternellement les défenseurs de la liberté; car les gens d'honneur sont hamdellah toujours là.
Echtaddi azmatan tanfariji; et la voix de l'amour et de la justice finira par triompher.

Que d' excès Essia !

Bonjour,


Sachons raison garder.

Traiter Magdi de "monstre" parce qu'il a choisi LIBREMENT le Christianisme , c'est vraiment perdre la boule , pardonnez-moi.

Les Musulmans qui prétendent obtenir les droits afférents à la liberté religieuse en terre chrétienne pour les immigrés musulmans sont dans l'obligation logique d'en admettre toutes les conséquences.


Les Musulmans doivent revenir sur l'un des fondements du Coran:

l' interdiction de sortir de l'Islam ... sous peine de mort en plus !

Le Vatican est en train d'obtenir la construction d' églises chrétiennes en Arabie Saoudite.
`

Car quoi les Chrétiens accepteraient que l' argent saoudien finance des mosquées à Rome pour les immigrés musulmans et les dits Saoudiens refuseraient la construction d' églises pour leurs immigrés chrétiens [D'ailleurs traités socialement comme des chiens dans les pays d'Islam [Lire: "le stade Dubaï du Capitalisme"]] ?

Cette dissymétrie n'est plus acceptable !

Curieux enfin de reprocher à Allam sa "soumission" , lui qui sort de l' Islam , religion de la soumission par excellence.

Voir l'analyse d' Ennaji que le cher Krim5912 lira sur ce point au moins , je pense , de la même manière que moi.



Amitiés.

ne me fais pas dire ce que je n'avais jamais dit Jean!!!!!

Je n'ai jamais donné tort à Magdi Allem Jean... Relie bien tous mes posts et tu vas le constater... Magdi 'Allem est tout à fait libre de choisir son chemin mais ce qu'il fait est la mascarade... Est ce qu'il a besoin de se faire montrer fidèle et escalader aux dépends des autres??? Est ce qu'il a besoin d'insulter toute une nation avec tous ses éléments constitutifs pour réaliser la satisfaction de ses maîtres… Magdi ‘Allem nuit à toutes les religions et au Christianisme encore plus… Aimer ce n’est pas ça… Quand on aime on ne se fait pas de la propagande mesquine… Ce sont les principes des religions qui se perdent ici et je pense que le Pape a bien raison quand il a dit dernièrement que les rapports de Magdi ‘Allem ne concernent que sa personne et qu’ils ne sont pas ceux de l’Eglise en aucun cas. Je ne pense pas que votre Pape ne connaisse pas la vérité souillée de cet homme là ni ses mauvaises intentions mais quand même voilà qu’il donne preuve que ces gens ne méritent pas qu’on leur donne ni confiance ni respect… Ils sont des chevaux perdants qui profitent des situations… chez nous on dit qu’ils chassent dans les eaux troublées… Chacun de nous a tous les droits d’avoir ses convictions à lui mais il n’a pas besoin de jeter ses humiliants affronts par ici et par là envers l’autre qui ne lui ressemble pas. Moi je suis musulmane mais je ne suis pas pratiquante comme Hussein et Nadia… mais j’aime toutes les religions et tous les prophètes et il se peut que Jésus et Moïse soient pour moi beaucoup plus sacrés et aimés que chez plusieurs autres qui prétendent les adorer alors qu’ils ne font que nuire à leurs mémoires dans les cœurs de leurs fidèles. Moi je respecte Mohamed dans les yeux de ma mère qui ne sait jamais faire du mal à quiconque et qui sait aimer sa religion et son prophète… je respecte l’Islam parce que je dois respecter les convictions d’un milliard de personnes. Je fais de même avec le christianisme et le judaïsme… Et s’il y a une religion d’un seul croyant je dois la respecter mais personne ne peut m’inviter à étreindre ses idées… Je suis libre et je fais de mon mieux pour que ce ne soit pas aux dépends des autres et alors , personne n’a le droit d’insulter ni ma nation ni ma religion.
salutations

A Nadia

Que tu sois dans ce monde toi ainsi que Hussein et plusieurs autres belles âmes est un don de Dieu Nadia...
Grace à votre pureté, toutes les bêtises de ce temps peuvent être pardonnées.
Que je t'aime!

Pardon

pardon Jean
je veux bien dire relis

A Nadia: stop à la victimisation !

Bonjour,

1)A moins de mettre le 11 septembre au "crédit" des Juifs , ce que j' espère vous ne faites pas , force est de constater qu' UNE PARTIE de l' Islam renoue avec qui a toujours été le fondement de l' Islam:
l' agression contre le judéo-christianisme , contre l' Europe et ses valeurs.

Car où était l' agression des Européens au moment où les Musulmans après avoir détruit le Christianisme en Afrique du Nord ont passé Gibraltar pour coloniser 800 ans durant l' Espagne et le sud de la France ?

Idem pour les Musulmans [arabes ou turcs] détruisant l' Empire Byzantin et colonisant ce qui fut des terres chrétiennes et ce encore de nos jours.

Les massacres de Smyrne où 400 000 Chrétiens furent massacrés après la prise de leur ville , c'était hier … 1922 …

Alors , je comprend bien que les Musulmans de ce forum ne sont pas sur ces positions , mais il est totalement faux de présenter l' Islam comme une victime des judéo-chrétiens alors qu'il en a été bien plus souvent [ET LE PREMIER CHRONOLOGIQUEMENT] le bourreau.


2)Certes il y a des atrocités en Irak de la part des Américains.
Et cette agression américaine est inqualifiable.
Cependant les atrocités actuelles sont AUSSI œuvres de Musulmans entre eux.
Et l'on ne peut pas oublier que des atrocités Sadam en a commis des centaines de milliers de son temps et que pays arabes comme européens fermaient alors pudiquement les yeux.


3)L' Islam a dépassé le Catholicisme.
C'est surtout une mise en garde du Vatican.
Car objectivement il faudrait découper entre Sunnites et Chiites si l'on ne parle que des Catholiques.
Et il y a une réelle d'affection entre un Catholique et un Protestant [Et puisque vous parlez des judéo-chrétiens avec des non chrétiens comme les Juifs] qu'entre un Sunnite et un Chiite si l'on regarde l' Irak.

Donc parlons plutôt du bloc judéo-chrétien globalement , comme vous le faites d'ailleurs vous même ,si l'on en vient à ces considérations de nombre.

Amitiés.

Bonjour,


Le Pape a un formidable réseau diplomatique dans le Monde :les nonciatures.

Je pense qu' avec ce réseau , il ne peut pas ne pas savoir ce que constate Régis Debray , un homme de Gauche , athée , farouchement hostile aux Américains , et très ami du monde arabe.

[Dans la ligne politique de Chevènement en France si vous connaissez ce dernier.]

Or que constate en 2008 Régis Debray avec ses maigres moyens d'investigation à lui ?

Que partout dans le monde arabe [Et le diagnostic est le même en Turquie par exemple] , les [ou des] Musulmans se sont engagés dans l' éradication du Christianisme qui était DE PLUS chez lui , bien avant l' invasion musulmane , sur ces terres.


PS 1:Je respecte les Musulmans en tant que personnes , à commencer par votre mère , mais pardonnez-moi d'avoir de gros doutes , les mêmes que ceux de Zoé , sur la personnalité de Mahomet.

PS2:Sur Jésus , nous avons déjà discuté de ce point.
Il faudrait que vous soyez consciente que le Jésus du Coran n'est EN RIEN , peut-être à part de vagues faits biographiques , le Jésus des Evangiles.

Si vous avez lu les Evangiles vous le savez déjà.

Sinon , c'est une lecture que vous devriez faire.
Une partie du problème que les Musulmans ont: c'est que nous connaissons leurs textes , etc et qu'ils ne connaissent pas les nôtres;pire ils croient les connaître par ce qu'en dit le Coran.
Le monde arabe n'est pas , pour le moment , un monde de culture.
Vous traduisez beaucoup trop peu de livres …
Israël ou la Grèce à eux seuls en traduisent plus que tout le monde arabe réuni …

Amitiés.

En réponse à Essia.

Bonjour,


Le Pape a un formidable réseau diplomatique dans le Monde :les nonciatures.

Je pense qu' avec ce réseau , il ne peut pas ne pas savoir ce que constate Régis Debray , un homme de Gauche , athée , farouchement hostile aux Américains , et très ami du monde arabe.

[Dans la ligne politique de Chevènement en France si vous connaissez ce dernier.]

Or que constate en 2008 Régis Debray avec ses maigres moyens d'investigation à lui ?

Que partout dans le monde arabe [Et le diagnostic est le même en Turquie par exemple] , les [ou des] Musulmans se sont engagés dans l' éradication du Christianisme qui était DE PLUS chez lui , bien avant l' invasion musulmane , sur ces terres.


PS 1:Je respecte les Musulmans en tant que personnes , à commencer par votre mère , mais pardonnez-moi d'avoir de gros doutes , les mêmes que ceux de Zoé , sur la personnalité de Mahomet.

PS2:Sur Jésus , nous avons déjà discuté de ce point.
Il faudrait que vous soyez consciente que le Jésus du Coran n'est EN RIEN , peut-être à part de vagues faits biographiques , le Jésus des Evangiles.

Si vous avez lu les Evangiles vous le savez déjà.

Sinon , c'est une lecture que vous devriez faire.
Une partie du problème que les Musulmans ont: c'est que nous connaissons leurs textes , etc et qu'ils ne connaissent pas les nôtres;pire ils croient les connaître par ce qu'en dit le Coran.
Le monde arabe n'est pas , pour le moment , un monde de culture.
Vous traduisez beaucoup trop peu de livres …
Israël ou la Grèce à eux seuls en traduisent plus que tout le monde arabe réuni …

Amitiés.

auriez vous la gentillesse de lire cela Jean?

Le métropolite de Smyrne, Chrysostomos, qui avait refusé de s’embarquer avec les derniers officiels grecs, est lynché sur la grande place, ((au vu des sentinelles françaises du consulat qui ont ordre de ne pas intervenir par souci de neutralité. Les navires européens au large refusent les réfugiés qui tentent de les accoster et les tentatives du consul américain Horton pour organiser l’évacuation sont désavouées par son gouvernement.))

Qu'est ce que ce qui est entre parenthèses pourrait te dire???????????? l'odeur de la manipulation ne t'a t'elle pas choqué???

lis ça aussi:

L’origine de ce désastre est fortement disputée : les Grecs et les Arméniens en imputent la responsabilité aux pillards turcs, tandis que les Turcs accusent les Grecs de s’être livrés à une politique de terre brûlée pour éviter que leurs biens ne tombent aux mains des Turcs. De fait, ce type de pratique est attesté en Ionie à cette époque, et une commission d’enquête française reprend cette explication.

maintenant est ce que c'est vrai que tu insistes encore que l'Islam est à à l'origine du désastre de Smyrne?

La commission d'enquête française aurait-elle menti la vérité pour l'amour des yeux des turcs????

ESSIA,
Je lis tout tes commentaires poster a JEAN tu racontes n'importe quoi déjà d'un le coran n'est pas la parole de DIEU j'ai été musulmane pratiquante moi comparer a toi et JESUS tu le connais pas loin de là et vous savez toi-meme avec hussein vous m'avez insulter de névroser de vulgaire ect...
Sa ressemble vraiment au musulmans dès qu'un arabes se converti a JESUS on est des moins que rien quand vous dites que vous aimez les chretiens et les juifs c'est la bouche qui parle et pas le coeur arrete tes ragots SVP.Moi je soutien jean sur toutes la ligne il est un disciple de JESUS et attention ma chere quand on s'attaque au disciple de JESUS on s'attaque a JESUS lui meme et quand on se moque de christ, de l'eglise vous vous moquer de JESUS .Par contre je reconnais avoir dit des choses sur mahomet et je ne l'ai regrette pas car c'est la vérité.
Que DIEU te benisse.
PS:JESUS EST VENU ABOLIR LA LOI ET IL EST MORT A LA CROIX POUR TOUTES NATIONALITE CONFONDU ET NON PAS QUE POUR LES EUROPEENS.nOUS LES CHRETIENS QUAND UN FRANCAIS SE CONVERTI A L'ISLAM on prie pour lui mais on ne le condamne pas et JESUS lui meme ne le condamne pas mais mahomet lui condamne tous musulmans qui se converti a une autre religion que l'islam.Il y a pas si longtemps de sa j'ai une amie on rigoler et elle m'a dit mefie toi tu sais mon pere est imam avec une sourate il t'allonge par terre on voit vraiment que le coran est diabolique les talebs se servent du coran pour faire de la sorcellerie alors dire que l'islam est une religion de paix et d'amour allez le dire au gens qui ne connaissent pas le coran pas a moi.

A Zoé

vous voulez la vérité... Avec vous et vos semblables, je peux pas du tout parler.. je me sens incapable de répondre à vos propos...
ça n'a aucun rapport avec votre conversion et voilà que je vous dis:" félicitations... Mille mabrouks pour vous le chemin que vous avez choisi." je ne veux pas dire d'autres choses pour vous madame... Et faites que vous soyez loin parce que je ne veux pas dire ce que je regretterai concernant votre manière si insignifiante de voir les choses.
bonne chance malgré tout

Salam Zoé

Je suis navrée mon code de la morale m'interdit de m'abaisser à un niveau vraiment ...le moins qu'on puisse dire lamentable.
Vous vous êtes convertie??? ok??? great!!! congratulations; mes voeux de bonheur; et je vous souhaite toutes les belles choses auxquelles vous aspirez; mais please arrêtez de mentir; (oui, vous mentez); et si le papa de votre copine est imam, vous savez combien d'imposteurs il ya parmi les imams, prêtres, rabbins et autres.....si certains "hommes de religion " sont de "moeurs légères" ce n'est pas la faute aux religions.
Vous savez, le problème n'est pas au niveau des religions , ni des textes sacrés mais au niveau des Hommes; franchement l'être humain se dégrade de plus en plus et il accélère sa chute dans les ténèbres.
C'est nuuuuuul; archi nul cette décadence morale qui amène les uns et les autres à insulter les religions, à calomnier sur les textes sacrés.
Maintenant Madame arrêtez un peu avec vos mensonges colportés sur le Coran;
Soyez heureuse; réjouissez-vous , ayez la paix en vous....tout ce que vous voulez et surtout faites une purge à votre coeur pleiiiiiin de haine. Jésus ne peut pas vous reconnaître parmi his firm believers; non, ya trop de rancoeur et de haine en vous.
Salam

Ne vous inquietez pas pour moi DIEU veille sur moi vous avez pas besoin de me dire mabrouk le chemin que j'ai pris est le chemin,la vérité,la vie.
DIEU N'EST PAS UNE CHANCE PAS DE SUPERSTITION AVEC LUI
J'espère qu'un jour vous connaitrez le vrai JESUS.
QUE DIEU VOUS GARDE.

J'aime les musulmans je n'ai aucune haine contre les musulmans je les respectes en temps que créatures de DIEU et je ne ment pas arreter de juger sans connaitre la personne et d'insulter.
Je suis heureuse ne vous inquietez pas pour moi.
Et je le redie je ne ment pas tout mes propos sont veridict.
QUE DIEU VOUS BENISSE ET VOUS ECLAIRE.

A mes soeurs Essia et Nadia

Salam mes soeurs

A ce que je vois, vous avez pris un bain de foule aujourd'hui.

Ma foi, on s'amuse comme on peut. Dans la foule, On rencontre:
- l'inculte qui ne sait pas qu'il est inculte (pitié pour lui)
- l'inculte qui sait qu'il est inculte (il nous faudra l'instruire)
- le sage qui ne sait pas qu'il est sage (il nous faudra attirer son attention)
- et enfin le sage qui sait qu'il est sage (il nous doit le respect)

Que les bénédictions d'Allah soient sur vous et sur tous les prophètes d'Allah, de Adam en passant par Ibrahim, Moussa, Jesus et finalement Mouhammad.

Oh, Jésus, quand Tu reviendras sur Terre, Tu seras surpris. Tes soit-disant fidèles ne Te reconnaîtront pas pour cause de non conformité à l'image qu'ils se font de Toi. Ce n'est pas pour rien qu'ils sont traités dans le Quran d'égarés.

"Ne guide pas ceux que tu aimes, Dieu guide ceux qui le veulent".

Heureusement, les manuscrits de la mer morte et de Nag Hammadi sont là pour mettre quelques points sur quelques i.

à+ mes soeurs.

A Essia; sur la négation en monde musulman.

Bonjour,


Essia , lisez seulement le récit des rescapés de Smyrne.

Lisez celui d' Onassis qui était l' un d'eux , enfant de 7 ans.

Ils sont encore vivants pour certains....

Smyrne était chrétienne , elle a été conquise par les Musulmans turcs au prix d'un massacre épouvantable.

C'est une ville grecque chrétienne qui est devenue turque musulmane.

Je reconnais tous les crimes de la Civilisation chrétienne , encore faudrait-il que du côté du monde musulman on ne soit pas [ou plus] dans la négation.

Je pense aussi aux génocides arméniens , assyro-chaldéens .par les Musulmans turcs

Pour être plus dans l'actualité , on voit beaucoup de Musulmans arabes cette fois sur les forums qui imputent le 11 septembre aux "sionistes".

Est-ce digne à défaut d'être sérieux ?

Amitiés.

A Hussein:oui et alors ?

Bonjour,

Quels "points sur les i" mettent les manuscrits que vous citez ?

Nag Hammadi ce sont des hérésies gnostiques.

Il y en a une compilation récente , en Pléiade je crois .

Tout le monde connaît les hérésies gnostiques depuis bien longtemps.

Elles ont été totalement condamnées par l' Eglise en leur temps.

Que l' Islam ait hérité de certaines , c'est une certitude [marcionisme , docétisme].

Ben oui , l' Islam a récupéré en partie de doctrines chrétiennes totalement fausses [pour ne pas dire plus !] et rejetées pour cela par les Papes.

On ne peut pas empêcher les gens de penser , même en déviation totale de ce qui est "orthodoxe"…

Ce n'est pas une nouveauté.

Quant aux manuscrits de la mer Morte , je saisis mal votre propos ...

Merci de m'éclairer.

Amitiés.

A Zo�

Bonjour,


Je pense comme vous que le monde musulman a besoin d'une affection , d'une affectivit� que l' Islam ne peut pas donner.

Je recommande � tous les Musulmans de lire le r�cit de l' Annonciation , DANS LES EVANGILES.

Cette jeune juive de 16 ans peut-�tre , Marie qui s'abandonne � son Dieu "Fiat ! Qu'il en soit ainsi !" quand elle apprend qu'elle sera la m�re de Dieu , du Sauveur.

Je recommande � tous les Musulmans de lire le r�cit de la Passion , DANS LES EVANGILES , celui de ce Dieu fait Homme qui accepte le pire des abaissements pour l' amour des hommes.

Ce texte de la Passion en dehors de son contenu doctrinal est l'un des plus beaux textes de la litt�rature du Monde.

D�sol� , mais je retrouve rien d'aussi beau dans le Coran ,mais qu'une suite d'impr�cations d'une duret� incroyable envers les hommes.

Amiti�s.

A Zoé.

Bonjour,


Je pense comme vous que le monde musulman a besoin d'une affection , d'une affectivité que l' Islam ne peut pas donner.

Je recommande à tous les Musulmans de lire le récit de l' Annonciation , DANS LES EVANGILES.

Cette jeune juive de 16 ans peut-être , Marie qui s'abandonne à son Dieu "Fiat ! Qu'il en soit ainsi !" quand elle apprend qu'elle sera la mère de Dieu , du Sauveur.

Je recommande à tous les Musulmans de lire le récit de la Passion , DANS LES EVANGILES , celui de ce Dieu fait Homme qui accepte le pire des abaissements pour l' amour des hommes.

Ce texte de la Passion en dehors de son contenu doctrinal est l'un des plus beaux textes de la littérature du Monde.

Désolé , mais je retrouve rien d'aussi beau dans le Coran ,mais qu'une suite d'imprécations d'une dureté incroyable envers les hommes.

Amitiés.

A Jean

Il y a des génocides en nos jours Jean... il y a des shoahs pires que d’autres shoahs très réputées… Je ne parle pas des shoahs de l’Irak, de Kosovo, de Tchétchénie, d’Afghanistan, de Kana au liban et … et… et … et… .Je parle de Kafr Yassine, de Kafar Kassim, de Sabra et Chatila, de Ghaza, de Jénine, de la plage de Ghaza où Houda avait crié lors d’un après midi noir noir noir : « Je n’ai jamais rien fait pour qu’ils tuent mon père, ma mère, mes frères et sœurs Jésus… Je ne leur jamais fait du mal Moïse… Je n’avais rien commis sauf demander un peu de vie comme tous les enfants du monde. » Houda la gamine qui est devenue l’amie de la mort, elle n’a pas le droit à l’enfance Jean ? Elle n’a pas le droit d’aller à la plage après sa réussite aux examens… Est-ce que tu connais Houda Jean ? Est ce que tu as jamais entendu parler de Kafar Kassim… Allez dis non pour que tu te respectes toi-même parce que dans ce cas tu n’auras jamais besoin d’attendre le respect des autres qui te parviendra tout seul… Je sais que tu peux inculper toutes les shoahs du monde sauf celles que je t’avais citées… Tu peux déduire maintenant pourquoi est ce que je peux pas croire à tout ce que tu dis. Je respecte tes convictions… Je respecte ta personne… tu as le droit de penser comme tu veux mais tu n’as aucun droit de m’obliger à adopter tes idées… Jamais jamais jamais elles ne peuvent êtres les miennes car je respecte ma personne… Celui qui humilie l’humanité d’autrui ne fait qu’humilier la sienne… Crois moi Jean.
Salutations

A Hussein et Nadia

Salut Hussein,
Salut Nadia
Tout ce dont j’ai envie de faire maintenant c’est pleurer pleurer pleurer notre humanité… Ce monde est ce qu’il est digne d’être respecté??? Après tout ça ils s’interrogent sur l’origine de terrorisme qui ne fleurit qu’avec des mains submergées du sang des enfants les bien-aimés de Dieu…
Salutations à tout le monde

tu as raison

Jean,
Je suis sur la meme longueur d'onde que toi tu as raison a cent pour cent.Mais laissons tomber les attaques et prions pour eux il y a que DIEU qui peut les convaincre comme un jour il nous a convaincu.Je sais pas si tu as lu les propos de hussein sur moi je suis vulgaire,nevrosé ect...
Jesus on lui a cracher dessus humilié il a accepter la chute pour nous alors a nous n'accepter les insultes ,critiques et autres et laissons les parler nous avons la victoire en JESUS.
SOIT BENI MON FRERE DANS LE SI MERVEILLEUX NOM DE NOTRE SEIGNEUR JESUS.
PS:QUAND ON ACCEPTES JESUS DANS SA VIE C4EST DE S'ECRASER POUR LUI ET LUI NOUS JUSTIFIERA NE RENTRONT PAS DANS LE JEU DE SATAN.

Suite à un discours d'outre-tombe

Yohanne

Dialectiquement parlant, dire que les Papes ont condamné et traité les manuscrits de Nag Hammadi d’hérésie ne peut être retenu.

En effet, on ne peut être juge et parti. Car admettre ces manuscrits implique se démettre et chercher un autre « JOB »…

Conclusion, permettez-moi ce trait d’humour, Parole de Papes n’est pas parole d’Evangile.

De tout le temps, ce qui va à l’encontre de l’ordre établi, a été traité d’hérésie. Admettez que c’est trop facile.

Un des meilleur bienfait que Dieu ait accordé à l’homme est la faculté de raisonner, de faire le tri entre l’avoine et l’ivraie. Malheureusement, cette faculté n’a toujours pas été utilisé à bon escient.

Quant aux manuscrits de la Mer morte, ils ont le mérite de mettre en exergue l’origine gnostique de l’enseignement de Jésus et du Jean le Baptiste.

Enfin, qui cherche trouve.

A titre d'exemple, ee vais faire un raisonnement par l’absurde :
- Le seul point névralgique, à posteriori, de Jésus fût d’avoir été crucifié, de mourir sur la croix puis de ressusciter au 3ème jour.
- Pourquoi alors, avoir condamné ce pauvre Judas d’avoir mené le maître à son destin au lieu de lui rendre grâce ? Quelle contradiction.

C’est tout ce que je dis pour le moment…

...

A Essia:dire le le mot juste.

Bonjour,


1)Il faut employer des mots avec leur sens exact.

Ce qui n'est en rien faire disparaître les faits.

Un génocide c'est la volonté de faire disparaître une ethnie ou une religion.



Mon grand-père a été tué par les Allemands en 1940 comme 100 000 de ses camarades dont certains sont morts gazés , à la même époque , dans les tunnels de la ligne Maginot où les Allemands avaient injectés des gaz.

Ce sont des situations de guerre , avec des crimes de guerre.

Pas des génocides


Mon père , maquisard, a vécu de près les atrocités commises en Limousin contre le village d' Oradour et les pendaisons de Tulle.


Plusieurs centaines de personnes , hommes , femmes , enfants massacrés par les Allemands.

Aussi abject que cela soit , il n' y avait pas là de tentative génocidaire.

Ben Laden et le 11 septembre tout atroce que cela soit ce n'est pas non plus un génocide.

2)Les cas que vous citez , je les connais bien.

Je vous ai déjà dit que j'avais été Gauchiste et à l'époque nous savions tout de Deir Yassine.

C' était une obsession des militants.

Les cas que vous citez ce sont des atrocités bien définies , des crimes de guerre mais pas des génocides.

La "vraie" Shoah : oui c'est un génocide.


C'est aller chercher les personnes civiles une par une chez elle pour les exterminer.

Franchement est-ce la situation de Gaza ou de la Judée-Samarie , les territoires occupés si vous préférez ?

Amitiés.

A Zoé.

Bonjour,

Le seul moment où le Christ ait évoqué la violence , c'est pour dire qu'il serait "signe de contradiction parmi les hommes".

Nous y sommes.

Amitiés.

A Hussein:ce que je crois comprendre du Christianisme.

Bonjour,


1)Je ne suis pas du tout d'accord avec vous.

C'est une des grosses difficultés de l' Islam à mon avis.

C'est que ses "objets" ne sont pas clairement définis.


D' où l'impression attrape-tout de l' Islam que j'ai retrouvé dans la discussion que j'ai évoquée dans l' émission de France-Culture "Répliques" "Dieu des Chrétiens , Dieu des Musulmans".

Dans le Christianisme , il y a un certains nombres d'articles de foi de base , nets et précis ["Credo"].

Qui s'en écarte totalement comme les gnostiques ne peut plus être qualifié de Chrétien.

Si vous m'expliquez en gros que le monde est divisé en deux entre un principe de Bien et un principe de Mal.Que le principe de Mal est celui de la Torah et le principe de Bien est l' Evangile , vous êtes peut-être disciple de Marcion , mais plus du tout Catholique.

Si vous m' expliquez en gros que le Christ n'est pas vraiment mort sur la Croix , vous êtes peut-être adepte du docétisme , mais ce n'est plus du tout de la doctrine chrétienne.
Même si c'est conforme au Coran à ce qu'il me semble ;=)


2) Vous m' étonnez.
Je n'ai jamais lu que les manuscrits de la mer Morte étaient d'inspiration gnostique.
On leur a attribué une origine essénienne du fait de la proximité des monastères esséniens.
Je ne sais la valeur de cette hypothèse.
Mais gnostiques non , je ne crois pas.
Donc là nous sommes dans le cadre des tendances du Judaïsme de l' époque du Christ , pas dans les hérésies du Christianisme.


3)Je suis totalement d'accord avec vos points "névralgiques".
C'est à partir de ces points-là que nous divergeons clairement du Judaïsme d'ailleurs.


4)Le fait que le Christ ait "accompli les écritures" n" enlève en rien la responsabilité de la personne.

Ce qui est reproché à Judas par la Tradition , ce de ne pas avoir recherché le pardon.

Si une faute que vous commettez a une conséquence heureuse , ce n'en reste pas moins une faute.

Pensez à ce pauvre Jérôme Kerviel , il a , à un moment , fait gagner par ses magouilles des milliards [inespérés dans le cadre réglementaire] à la SocGen : ses magouillages n'en étaient pas moins une faute aux yeux des règles de la banque.

Amitiés.

aimons les musulmans

Jean je lisais ce que tu disais a essia que tu avais de gros doute par rapport a essia mais moi je n'ai pas de petit ou gros doute je suis convaincu a 3000 pour cent ce que j'ai dit sur mahomed et je suis plus que convaincu sur ma foi tu sais je ne sais pas si tu es pratiquant mais moi je suis chretienne evangeliste a fond je prie plusieurs fois par jour je lis la bible tous les jours et je loue DIEU en tout temps.
JESUS EST MES ARTERES IL EST LE SANG QUI COULE DANS MES VEINES IL EST MA RESPIRATION ET SURTOUT MA RAISON DE VIVRE.
Du jour ou il a touché ma vie je ne suis plus la meme avec les mots je ne peux pas t'expliquer comment j'aime JESUS et ce qu'il represente pour moi car les mots sont trop faible.
Et peut importe ce qu'on pensera de moi ou se qu'on dira sur moi, moi j'accepterai toutes insultes et attaque et je ne rendrai jamais le mal pour le mal car c'est DIEU et seuleument DIEU qui me justifiera .Tu sais j'ai été et suis quasiment tous les jours par des musulmans persecuter a cause que j'aime JESUS on m'appelle la traitre mais je m'en fiche j'aime JESUS et rien ni personne ne pourra m'éloigner de l'AMOUR DE DIEU EN JESUS-CHRIST.
jE LISAIS ENCORE HIER DANS L'EVANGILE DE LUC AU CHAPITRE 14 QUE CE QUI S'ELEVERONT SERONT ABAISSER ET QUE CE QUI ACCEPTE DE SE RABAISSER POUR DIEU DIEU LES ELEVERA.
Alors prions pour le monde musulmans et surtout ne les jugeons pas qui nous sommes nous pour pouvoir les juger laissons faire DIEU et aimons les tels qu'ils sont.

Jean je me suis tromper a la premiere ligne de mon commentaire precedent tu risque de pas comprendre je dis que tu avais de gros doute sur essia je voulais dire de gros doute par rapport a mahomed.
a bientot.

Salam mon frère

Tu sais cher frère , plus je "plonge" dans les versets du Coran, plus je comprends le monde;
Hier je lisais la sourate "al 3ankabout"; les derniers versets notamment; et tu sais quelle est la première reflexion qui m'a traversée l'esprit: "si seulement les détracteurs pouvaient connaître Dieu dans toute Sa Splendeur, Sa sagesse, Sa clémence et Sa bonté"; il nous intime à nous croyants de bien traiter "les gens du livre" , de ne pas argumenter , et si eux insistent et argumentent nous devons leur dire : Notre Dieu et le vôtre ne font qu'un, et nous luis sommes SOUMIS!!!
La voilà la différence fondamentale; tout le sens profond de la foi réside là;
Ilahouna wa ilahoukom wahidon wa nahnou lahou moslimoun.
Ce que j'aimerais que Jean, Zoé...et les autres comprennent c'est que le visage de l'Islam qu'ils connaissent n'a rien à voir avec le vrai visage de l'islam; les médias étrangères font tout pour "diaboliser" l'islam, pour le montrer comme une religion qui incite à la haine et à la violence;
J'aimerais qu'ils saisissent enfin que le fanatisme n'est pas l'apanage de l'islam; ni d'ailleurs celui du judaisme ou du christianisme.
Les fanatiques sont des personnes trooop zélés qui interprètent les textes à leur manière. Qu'ils portent une kippa, un turban ou un béret, leur fanatisme ne vient pas du texte religieux en lui même mais de leur interprétation de ces textes. Les fanatiques sont des gens déséquilibrés; ce ne sont pas des dévots qui aiment Dieu et qui obéissent à ses ordres; car Dieu a crée le monde pour qu'il y ait VIE. Ceux qui tuent (sous l'emblème de slogans religieux) commettent le pire des péchés car ils mettent fin au don de Dieu; la vie est un don de dieu; il la donne ; lui seul peut la reprendre.
J'espère que Jean et compagnie comprendront ça une bonne fois pour toutes.
Que Dieu te garde mon cher frère. Fi aman Allah wa héfdhihi wa ri3ayatihi

Ma chère Essia

Salam ma chère soeur

Non, ne pleures pas; même si les larmes soulagent parfois; mais non; gardes la tête haute; aies foi en Dieu.
Moi aussi je meurs mille fois quand je vois des corps déchiquetés; je suffoque quand je vois un enfant se tortiller de douleurs, car blessé par un obus ou des tirs de roquette....
Mais , malgré toute la souffrance, malgré la tragédie, malgré la mort qui fauche des centaines de vie tous les jours, je garde espoir; car la foi et le désespoir ne peuvent jamais cohabiter dans un même coeur.
L'humanité certes a pété les plombs comme on dit; elle dégénère à une vitesse vertigineuse. Mais, il reste parmi les hommes, des êtres dignes de porter le flambeau; la torche ne s'éteindra pas Essia. Regardes-toi, regardes Hussein, et il y en a d'autres dans les 4 coins du monde qui luttent contre la bassesse, le vice, la perversion...
Regardes Stéphane, il est occidental, chrétien mais il est plein de sagesse, dépourvu de préjugés; il cherche à comprendre; il analyse; il observe; et des comme lui, Dieu merci, il y en a à volonté.
Allons Essia, essuies tes larmes, implores Dieu de remplir ton coeur de foi en sa miséricorde.
Demain sera un autre jour ma grande.
Joignons nos main, prions dans la ferveur, d'une même voix afin que Dieu ait pitié de nous et qu'il nous guide et nous éclaire.
Portes-toi bien chère soeur

A Zoé

Salam

Oui ni moi, ni toi ni quiconque n'a droit de juger, d'infliger des châtiments ou de récompenser quand il s'agit de Foi. Seul Dieu nous jugera le jour de la résurrection et à ce moment là le film de la vie de chacun de nous défilera sous ses yeux.
Croyez en ce que vous voulez, implorez qui vous voulez (je vous l'ai déja dit hier, ça c'est votre choix à vous, vous en répondrez devant Dieu), mais ayez du respect s'il vous plaît pour le prophète de l'Islam, parceque c'est un prophète, donc il fait partie des hommes élus par Dieu pour transmettre le message divin.
Salam wa rahmatou Allah

à Essia et Jean

Voilà enfin des paroles sages.

Il est vrai que "se chamailler" sur le NET, n'est pas indiqué car chacun comprendra à sa manière et ce n'est pas là le but.

Parler Religion ou Philosophie reste souvent dans le domaine abstrait ce qui nécessite un public averti.

Je pense ce que je dis, ce n'est pas un poisson d'Avril...

Tiens, poisson... est à dire que ce jour a un certain lien avec des choses remontant à plusieurs siècles?


bye

Correctif...

Pardon Nadia. J'ai pris ton post comme émanant de jean (Que Dieu maudisse Iblis)

Toutefois, j'espère que Jean accepte mes propos afin de briser là.

Salam

A Zoé.

Bonjour,


Je suis Catholique pratiquant.

J'ai été élevé dans le Christianisme.

Je l'avais abandonné.


J' y suis revenu.


Je pense bien à vous et aux amis musulmans de ce forum qui m'ont montré qu'une discussion sereine était possible avec les Musulmans [hors théologie].

Chose qui m'est apparue bien difficile tant dans mes contacts avec le réseau arabo-musulman de Paris que sur la quasi-totalité des sites d'inspiration musulmane.

Merci donc au fondateur de ce site qui est , j' espère que les habitués de ce forum en sont conscient , une exception.

Parce que l' apologie constante du Hamas , du Hezbollah et de Amanidejhad , la fixation névrotique sur Israël etc , c'est pratiquement tout ce que j'ai rencontré jusqu'ici comme thèmes de discussion et cela me "gonfle" pour employer un langage direct.



Amitiés.

GLOIRE A DIEU

Bonsoir,
Je suis contente pour vous j'ai des amies catholiques pratiquant et vraiment vous avez pris la meilleure déscision de revenir a CHRIST.
Moi par contre je suis née dans une famille musulmane fanatique et merci seigneur j'en suis sorti.Mes parents sont dégouter d'avoir des enfants chrétiens mais aujourd'hui il n'ont pas le choix mes parents tous deux ont été a la mecque mais par contre il ne faut pas généraliser il y a des musulmans tolérant et heureusement ma mère respecte toutes religions confondus mais alors mon père a part les musulmans tout le reste on est stupide.J'ai des cousins qui font parti des frères musulmansune catastrophe impossible de dialoguer avec eux un jour mon oncle m'a dit de outes maniere entre nous il y a un grand mur je ne lui ai rien dit mes frères chretiens était présent ils ont vu que çà m'avait touché il m'ont dit laisse tomber pour pas rentrer dans le jeu de l'ennemi alors la majorité de ces gens là la tolérance n'existe pas ,je sais pas qui tu cotois a Paris mais dès que tu vois que le dialogue tourne au vinaigre laisse tomber il faut etre sage et les aimer tels qu'ils sont c'est JESUS qui nous l'ordonne .JESUS nous dit aimer vos ennemis,bénisser se qui vous maudissent .
A travers JESUS il y a que L'AMOUR IL EST PARFAIT.
Tu sais JEAN si tu est persucuter c'est normal si on ne t'aime pas c'est aussi normal si on t'insultes c'est normal n'oublie pas tu aimes JESUS et JESUS notre merveilleux SEIGNEUR qu'est il dit?
"QUI AIMERAS LE NOM DE JESUS SERA HAIT DES HOMMES"
Rejouie-toi au contraire car JESUS nous déclare que celui qui sera persecuter a cause de mon nom son nom est déjà inscrit sur le livre de vie.
Les musulmans ne supporte pas qu'un musulman se convertissent a JESUS mais ce n'est pas de leur fautes c'est le coran qui le déclare qui renie mahomet dois etre executer ils appliquent ce que dit le coran comme nous chrétiens nous appliquons ce dit la bible.
Si tu habites PARIS essaie de voir SAID OUJIBOU C'EST UN ANCIEN FANATIQUE DE L'ISLAM ET AAUJOURD'HUI IL EST PASTEUR IL EST GENIAL.
Il connait le coran sur le bout des doigt incroyable ou aussi moussa coné il y a une vidéo de moussa connait va sur internet et tape moussa coné tu vas voir il recites quelque sourate et il les traduits incroyable c'est un ancien imam.
N'OUBLIE PAS JEAN NOUS AVONS LA VICTOIRE EN JESUS PEUT IMPORTE CE QU'ON PENSE OU PENSERA DE NOUS AU CONTRAIRE QUAND TU EST PERSECUTER DIT TOI QUE LE DIABLE N'EST PAS CONTENT CAR TU SERS JESUS TU EST LE DISCIPLE DE JESUS.
QUE DIEU TE BENISSE MON FRERE ET BENISSE AUSI TOUS MES FRERES ET SOEURS MUSULMANS QUE 'AIME SANS LES CONNAITRENT.

A jean

Desoler pour les erreurs de touches j'espère que tu comprendras.
A bientot.

A Hussein, Essia, Jean, Zoé....

Bonjour à tous
La première fois que j'ai écrit un post sur ce blog c'était à propos des caricatures du prophète Mohamed salla allahou alayhi wa sallém. Mon but n'a jamais été de riposter à l'insulte par l'insulte. Je voulais indiquer à ceux et celles qui insultent l'Islam leur méconnaissance de cette religion et leur dire que le comportement de certains musulmans ne reflète pas du tout l'essence de cette religion, qui est un appel à la paix, au Bien, à la droiture et à toute chose noble qui puisse exister au monde.
Je répète ce que j'ai dit et redit tant de fois: DIEU EST INNOCENT DE TOUS LES CRIMES QUI SE COMMETTENT EN SON NOM.
Dieu a dit:يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم.
Dieu a ainsi voulu le monde; Il a crée l'homme et la femme; les as voulus différents mais incapables de vivre l'un sans l'autre . Dieu a crée les gens de race différentes, de couleurs différentes, parlant des langues diverses, ayant des coutumes, des traditions ......une gigantesque mosaïque humaine voulue par Dieu pour enrichir le monde, fructifier les échanges économiques, socio-culturels, politiques…..
Dieu nous exhorte à la piété, à l'humilité, à la bonté envers nos semblables (toutes races, toutes religions confondues).
Nous sommes nous autres musulmans ALTRUISTES. l’islam repose sur ça ; l’égoïsme doit être banni de la vie de chaque croyant.
Comment alors peut-on imaginer qu’un vrai croyant, qui adore Dieu, se prosterne devant lui 5 fois par jour, implore sa clémence et son pardon, donne l’aumône, jeûne pendant ramadhan, ou fait le jeûne surérogatoire, aide les plus démunis, prêche la bonne parole, ne vole pas, ne ment pas……..peut ressentir de la haine pour n’importe quelle autre créature de Dieu !!!!! de là à tuer !!!!!!!!!!
J'espère comme l'as dit Hussein que Jean va finalement comprendre que l'Islam n'est pas Hamas, n'est pas hezbollah, n'est pas ahmadinejjad......
Comme nous musulmans savons que l'ordre des Illuminati, ou les francs-maçons, ou le sionisme, ou le front National ou...ou ...ou n'a rien à voir avec le judaisme ni le christianisme. Et que ce qui vient de Dieu est noble, sain et pur mais ce qui émerge de la pensée de l'homme.........peut être trèèès malsain et ne vise qu’à asservir les hommes, les aliéner.
Satan veille à semer la discorde; n'oubliez jamais qu'il a péché par orgueil; qu'il a juré de se venger de la descendance d'Adam; il ne lésine pas sur les moyens.
Dieu a dit: "heureux celui qui est doté de sagesse". Alors mes frères et soeurs, j'espère que je me suis bien faite comprendre.
Salam à tous et à toutes

Oui j'ai deviné que vous étiez issue d'une famille de musulmans fanatiques ,d'où votre rejet catégorique d'un islam qui était pour vous un carcan de fer; ce que vous avez endurée et subie n'est autre que le poids de traditions tribales imputées à tort à l'islam;certains se disent musulmans mais en réalité ils ne le sont que par hérédité, mais ils sont loin d'être de vrais et pieux croyants.
Malheureusement la plupart des musulmans nuisent à l'islam par leur ignorance de la vraie foi inculquée par Dieu par le biais de son prophète.
La conversion de certains musulmans n'est autre qu'une réaction de ras-le bol (notamment pour les femmes qui ploient sous le joug d'une autorité patriarcale, et doivent subir sans cesse)
Mais l'islam n'a jamais ordonné celà; ce sont les lois des hommes qui ont façonné ce concept pour dominer les femmes sous prétexte que celà est un dogme de Dieu

A Essia

Un p'tit coucou à ma chère soeur Essia; je ne veux pas que ton moral soit en berne; gardes le sourire et l'espoir en un lendemain meilleur où tous les enfants pourront vivre en paix.
Au fait je me suis inscrite sur alwarsha; mais je n'arrive toujours pas à accéder pour pouvoir poster un commentaire.
Anyway... continues ce que tu fais; c'est du beau travail; je salue ta bravoure, ta loyauté, ton engagement pour les causes nobles.
Que Dieu te donne le courage, la ferveur et la patience pour persévérer.

A tous.

Bonjour,


Pour prolonger notre discussion , je vous propose cet article que j'ai lu dans "le Monde" d' hier , en page 2 , à propos de la Conversion [sans la belle photo de baptême qui n'est même pas reproduite sur le site du "Monde" , par crainte ????]

De la mosquée à l'église, une route solitaire


LE MONDE | 01.04.08 | 15h48 • Mis à jour le 02.04.08 | 11h36
Un prêtre pour parrain, une amie pour marraine, mais ni père ni mère à ses côtés. Guy-Khaled a reçu le baptême dimanche 30 mars, dans une église du Var. Depuis, il se sent "illuminé".

Né en France, élevé dans la tradition musulmane, le jeune homme âgé de 26 ans a rejoint les quelques centaines de musulmans qui, plus ou moins ouvertement, se convertissent chaque année au christianisme, embrassant la religion catholique ou protestante. Lui affiche ses convictions avec militantisme. Désapprobateurs, son père et ses demi-frères et soeurs lui reprochent d'avoir "renié sa culture". Sa mère "a du mal à comprendre" mais "l'accepte" et l'accompagne parfois à des rencontres avec des chrétiens. Certains de ses anciens amis l'accusent d'apostasie et ne lui parlent plus.

Khaled assure avoir flirté avec le salafisme, un courant rigoriste de l'islam, lorsqu'il avait 17 ans. Au cours d'un été en Algérie, le lycéen, pétri "de littérature et de civilisation françaises", entreprend "son chemin vers l'islam" sous la houlette d'un cousin salafiste. A son retour, tout en débutant des études de droit, le jeune homme fréquente assidûment la mosquée. Mais, à 20 ans, "mal à l'aise dans le communautarisme" imposé par ses nouvelles orientations religieuses, taraudé par des "questions de fond auxquelles l'islam ne répond pas", il éprouve le besoin d'une "pause" religieuse. Des discussions avec Guy, un professeur de philosophie catholique retrouvé par hasard, lui font découvrir une "proximité avec le Dieu chrétien" et comblent ses attentes. Le prénom de baptême qu'il s'est choisi rend hommage à cette rencontre.


Le parcours de Fatima, arrivée d'Algérie dans le nord de la France à 13 ans, est plus tortueux. Séduite par la lecture de la Bible et "convaincue" dès l'adolescence qu'elle deviendrait chrétienne, elle a mis plus de trente ans avant de se convertir, il y a cinq ans, à l'âge de 52 ans. Pendant des années, elle a assisté à des groupes de prière, en secret. Aujourd'hui, certains de ses huit frères et soeurs connaissent sa nouvelle foi, d'autres non. "J'ai encore peur d'être agressée ou que l'on se moque de moi, et je ne me sens pas assez sereine pour l'assumer", explique cette célibataire, qui s'est fait baptiser dans une commune éloignée de son domicile. "Même ici, des musulmans pensent que ceux qui changent de religion sont des apostats. Dans ma famille, beaucoup ne mettraient jamais les pieds dans une église."

Apaisés ou pas, les rapports qu'entretiennent les convertis avec l'islam restent marqués par un point noir indépassable : l'accusation d'apostasie, qui expose éventuellement les convertis à des menaces.

"Le manque de tolérance et le fait que les musulmans pensent qu'ils détiennent la seule vraie religion me révoltent. Et quand je pense au statut de la femme, ça me donne envie de vomir", confie Fatima, qui se dit pourtant "calmée" par rapport à l'islam. "Au départ, avec d'autres convertis, j'étais très agressif envers l'islam, reconnaît de son côté Guy-Khaled. C'est un phénomène psychologique normal qui s'atténue quand on avance dans sa nouvelle foi."

"L'opposition et le dénigrement n'étaient pas les armes du Christ. On peut dénoncer la face noire de l'islam avec amour et respect", affirme pour sa part le pasteur évangélique Saïd Oujibou, un converti de 39 ans, qui se méfie des "fausses conversions, seulement destinées à répondre à une overdose d'islam".

Tous regrettent en tout cas que les représentants de l'islam en France ne prennent pas davantage position pour affirmer le principe de la liberté religieuse, notamment en ce qui concerne les mariages mixtes, dans lesquels "la partie chrétienne est souvent incitée à se convertir". Discrète sur ce sujet jusqu'à ces dernières années, l'Eglise catholique, qui baptise chaque année entre 150 et 200 adultes d'origine musulmane, affirme désormais juger la "liberté religieuse et la réciprocité essentielles". "Ne faut-il pas parvenir à se dire les choses, sans marcher dans le secret ?", s'interroge Mgr Michel Dubost, évêque d'Evry (Essonne), engagé dans le dialogue avec l'islam. Une dizaine de musulmans sont baptisés chaque année dans son diocèse ; cette année, un baptême a dû être célébré de manière "non publique". Plus décomplexé, le diocèse de Fréjus-Toulon a mis en place un forum "communion et évangélisation", spécifiquement consacré aux pratiques missionnaires envers le monde musulman.

Dans ce contexte, la conversion médiatisée d'un musulman italien, le 22 mars au Vatican, a réjoui les convertis de France. "Je bénis le pape, qui a mis le doigt là où ça fait mal", commente Mohammed Christophe Bilek, fondateur de Notre-Dame-de-Kabylie, à Créteil (Val-de-Marne). "Ces conversions sont de plus en plus nombreuses ; tant pis si cela déplaît aux gardiens du temple de l'islam. Chacun doit pouvoir être baptisé, cela relève des droits de l'homme." Converti il y a trente-huit ans, ce commercial originaire d'Algérie rappelle qu'à l'époque "personne ne faisait attention à cela. Les familles n'étaient pas forcément d'accord, mais personne ne se faisait agresser".

Comme d'autres communautés, les Français de culture musulmane, croyants ou agnostiques, sont de fait de plus en plus confrontés à une offre spirituelle diversifiée. Parmi les convertis, on retrouve notamment les enfants de couples mixtes. "Souvent embarqués dans l'islam par leur parent musulman, comme le souligne un prêtre, ils remettent en question cet héritage arrivés à l'âge adulte." Le rejet d'un système de valeurs qui ne paraît pas adapté à la modernité, une rencontre, une expérience mystique ou la découverte des textes chrétiens expliquent d'autres parcours de conversion, selon des catholiques qui accompagnent les convertis. "Dans mon diocèse, une jeune fille musulmane a découvert que saint Augustin était berbère ; elle s'est mise à lire ses textes, et cela l'a mise sur le chemin de la conversion", témoigne Mgr Dubost.

Côté protestant, les évangéliques et charismatiques, qui n'hésitent pas à parler de Jésus en arabe, en turc ou en kabyle, attirent des croyants "en quête de nouvelles communautés". "Chaque année, on accueille trois fois plus de convertis que les catholiques", assure le pasteur Oujibou, qui milite pour la visibilité de ces nouveaux chrétiens dans la société française.

"Il faut rappeler qu'en se convertissant, on ne trahit pas sa culture", insiste ce père de famille qui s'affirme fièrement "Marocain et chrétien". Au départ, pour ses parents et la plupart de ses onze frères et soeurs, sa conversion et celle de sa soeur aînée ont pourtant signé "l'échec de leur migration en France".

Contrairement à d'autres, Saïd n'a pas accolé un nom de baptême à son prénom d'origine. "J'aurais eu l'impression de renier mon identité", sourit-il. Les convertis aimeraient qu'un jour en France un "Mohammed" ne soit pas forcément étiqueté "musulman".
Stéphanie Le Bars
Article paru dans l'édition du 02.04.08."



C'est un peu ce parcours que nous a décrit Zoé avec ses joies et aussi ses grandes difficultés ...



Amitiés.

Jean

Je ne mets pas en cause la sincérité de la conversion de ces personnes.

En plus, je trouve normal qu'un converti, dénigre son ancienne foi et faire les louanges de la nouvelle. Sinon, c'est à ce demander le pourquoi de la conversion.

Ce que je conteste, c'est la médiatisation.

Je pense que tu es assez sage pour admettre l'existence de conversion dans l'autre sens.

J'estime qu'il est plus correcte de repspecter les choix de conversion, quelque soit le sens, sans sortir les trompettes. C'est plus digne pour tous.

salam...

merci jean

Bonsoir Jean,
Je tiens vraiment a te remercier pour l'article que tu as posté SAID est un ami a moi et aussi un frère il est formidable moi aussi il est hors de question de changer mon prénom je suis une algerienne chretienne et j'en suis fière par contre moi j'ai pas peur de le dire et je m'en cache pas .Par contre comme je lisais dans ton article de toutes façon l'islam n'est pas tolérant car les mariages mixtes c'est hors de questions chez les musulmans il faut absolument ce convertir a l'islam soit la femme soit l'homme et en plus l'homme doit se faire circonciser obligatoirement ,faire le ramadan changer de nom et j'en passe moi je suis comme fatima celle qui parlait de l'islam honnetement je vais etre franche "j'aime les musulmans car ce sont des victimes de l'islam"mais en ce qui concerne l'islam je deteste cette religion la femme et rien meme pour prier l'homme a le droit de prier a haute voix pas la femme si la femme veut jeuner hors ramadan il faut qu'elle demande l'accord a son mari et si son mari n'est pas d'accord meme qu'elle jeune sont jeune n'est pas accorder par DIEU mais c'est vraiment n'importe quoi je m'arrete là parce-que rien que d'y penser çà m'enerve et que essia,nadia ou hussein ne disent pas le contraire je dis la stricte vérité c'est le coran qui le déclare JEAN honnetement tu connais pas ce qu'est vraiment l'islam car tu resterais la bouche ouverte comment peut-on aimer cette religion?
Moi tu vois je suis marié avec par la grace de DIEU un mari formidable on a 3 enfants et on se battrat pour que jamais nos enfants soit musulmans mon mari est algerien aussi.
Par contre il y a 6 millions de musulmans dans le monde qui se convertissent a JESUS chaque année .
C'EST JESUS,LE CHEMIN,LA VERITE,LA VIE.
JEAN accroche toi a JESUS meme si on est harceler JESUS ne nous abandonne pas.Quand je me suis converti mon père voulais me tuer avec un couteau de boucherie et DIEU m'a gardé moi personnellement plutot etre décapiter que renier JESUS ON DOIT TOUS MOURIR UN JOUR MOURIR POUR JESUS QUELLE GRACE.
Bon je t'embrasse JEAN et SOIT BENI DANS LE SI MERVEILLEUX NOM DE NOTRE SEIGNEUR JESUS.

a hussein

Bonsoir HUSSEIN,
Oui c'est vrai il y a des européens qui se convertissent a l'islam mais pas des chretiens c'est impossible ou alors ils étaient chrétiens par étiquettes car quand on connait qui est vraiment JESUS impossible d'aimer autres choses vous dites vous les musulmans que dans le coran il y a tout mais c'est faut il manque la pièce essentiel qui nous ammènent a la vie eternelle c'est l'evangile et ne me dit pas que si çà y est car c'est pas vrai a la maison avec mon mari on a des CORANS alors?
Et aussi tu verras jamais un pasteur ou un pretre ce convertir a l'islam par contre beaucoup d'imams ou meme des guides de la mecque ce convertissent a JESUS et ne crois pas que je mens
car moi je sers DIEU et le mensonge ne viens pas de DIEU et hors de questions de servir SATAN.
Mais vraiment HUSSEIN mon chèr frère j'espère vraiment pour toi qu'un jour tu accepteras toi aussi JESUS dans ta vie avant qu'il soit trop tard.
QUE DIEU TE BENISSE.

Chère Zoé la très catholique...

salut

je te demande simplement un minimum de respect pour mes convictions... peux-tu le faire?

Dire que ceux qui se convertissement à l'Islam ne sont pas des vrais chrétiens, est un peu simpliste pour ne pas dire autre chose...

chère Zoé, en lisant ton post, j'ai senti un parfum de racolage.

Prière de garder un minimum de dignité. A chacun sa foi et Dieu est le seul juge de tout le monde.

bonne nuit...

pour Zoé, correction

Chère Zoé la très catholique ou évangeliste
salut

je te demande simplement un minimum de respect pour mes convictions... peux-tu le faire?

Dire que ceux qui se convertissent à l'Islam ne sont pas des vrais chrétiens, est un peu simpliste pour ne pas dire autre chose...

chère Zoé, en lisant ton post, j'ai senti un parfum de racolage.

Prière de garder un minimum de dignité. A chacun sa foi et Dieu est le seul juge de tout le monde.

ps: peux-tu me dire ton opinion sur la Vierge Marie?

bonne nuit...

Eh toi Zoé tu ne vas pas cesser tes conneries... Et tu veux aussi montrer le droit chemin à Hussein, n’as-tu pas honte de ton discours ??? L’ignorance n'est pas un crime mais insister à plonger dans son aveuglement tout en croyant avoir possédé la pure vérité c’est ça la catastrophe. Croyez-moi et je n’ai aucune raison pour te mentir, s’il y a quelqu’un qui se serait décidé de se convertir au christianisme et il te lit ou bien il entend tes propos il serait converti à n’importe quelle autre religion pour ne pas dire l’Islam et jamais au Christianisme… Crois moi tu donnes une image atroce de Jésus que je jure aimer mille fois plus que toi bien que j’aie mille questions et milles doutes qui ne cessent de s’embraser dans mes fonds à propos de tout ce monde... Je parle pas à tort et à travers car je peux tout faire sauf mentir… Tu n’as rien d’une personne qui sait aimer malheureusement… Je n’ai pas voulu parler parce que je ne veux pas te confronter et je me suis tue mais tu insistes à dire des bêtises que Jésus ne te pardonnera jamais.
J’avais plein d’amis occidentaux et la plupart d’eux étaient déçus par leur civilisation comme ils me l’avaient dit. Une amie m’avait directement révélé qu’elle adorait l’Islam mais je n’avais jamais eu le courage de l’inciter à se convertir… Notre relation avec Dieu est propre à nous et on a pas besoin de l’étaler en plein public d’une manière aussi abominable que la tienne…
Pour être honnête, bien que Jean m’a tant agressée je le respecte… Je ne dois pas nier qu’il m’a fait apprendre l’amour… Oui il l’a fait peut être sans qu’il ne le sente parce qu’il est vrai… Jean est plein de beaucoup de belles choses et en plus de ça il est instruit… la plus sacrée des choses c’est apprendre et moi je me sens toujours reconnaissante à ceux qui me donnent et Jean m’a beaucoup donné… Je ne prétends jamais être parfaite… Ici au début, je me suis sentie ne jamais pouvoir être à la hauteur du débat avec Jean Nadia et Hussein parce que je n’ai ni leur français parfait ni la vastété de leurs connaissances mais puisque j’aime savoir je ne regrette pas être ici…Je n’ai pas honte de m’être introduite parmi eux et je suis ravie de l’avoir connus.
Tu as le temps devant toi pour apprendre madame… Apprends au moins la langue que tu utilises pour faire passer tes idées.. La langue est une entité et elle l’essence de l’idée. Tu dois la respecter. Je sais que je commets des fautes moi mais elles sont loin d’être pareilles aux tiennes. Je pense pas qu’une personne qui ne sait rien à la langue française peut comprendre les secrets d’un livre sacré. Cesse de nous détourner, on ne te parvient pas du moyen âge pour que tu penses qu’on peut croire à tes mensonges. Aie honte de tes caprices et cesse de parler de Mohamed Salla Allahou ‘alyhi wa sallem…
Je n’ai pas voulu te parler ainsi mais c’est toi qui l’avait cherché. Ça va maintenant ???? À propos j’avais compris plusieurs choses par ici et l’une des rares qui m’étaient restées confuses c’est ton prénom…. Qu’est ce que ça veut dire Zoé ????


A Jean
Je sais que tu vas m’attaquer parce que Zoé est ta préférée sur ce blog mais ça ne me fera rien… Je suis sure de ce que tu es vraiment et j’accepterai tout de toi sans la moindre rancune …….. et alors je suis prête pour tout ce que tu vas m’infliger…
Je n’ai pas répondu à beaucoup de tes questions. Il m’arrive parfois de ne pouvoir rien dire parce que je me sens vide de tout de tout de tout Jean mais ce n’est que temporel… Je vais retourner pour répondre en tous les cas à toutes tes questions car c’est vraiment bien de discuter avec toi.


Nadia
Alors tu es proche ma chère toi qui demeures proche même si tu étais à un million de kilomètres d’ici… tu es ici dans mon cœur depuis que je t’ai lue la première fois… les vrais et les fidèles, on n’a pas besoin de parcourir le monde pour le trouver car ils nous habitent depuis l’éternité… Ils sont eux nos compagnons dans le droit chemin… le chemin de Dieu… Le chemin de l’homme où rien ne règne sauf l’amour…


A Hussein je dis la même chose qu’à Nadia…Heureuse dans un monde où seule la joie et les belles choses sont bien rares, heureuse d’avoir fait votre belle connaissance. Heureuse mon frère et Dieu merci parce que tu es sur cette terre.

Merci Essia

Je te remercie beaucoup, ma soeur.
Il est l'heure d'aller dormir...
Bonne nuit à toi, à Nadia et à la Tunisie

à plus tard j'espère.

...

A Essia

Bonjour chère soeur, et contente que tu soies de retour sur le blog.
Merci pour tout ce que tu penses; merci pour ta sincérité et ta transparence à fleur de peau.
Je ne suis pas parfaite, je suis un être humain, une humble crétaure de Dieu, qui ne cherche rien d'autre qu'à plaire à Dieu car c'est à Lui et à Lui seul que je rendrais compte de mes actes et faits; c'est pour celà que dans tout ce que je dis et dans tout ce que je fais je prends uniquement Dieu pour témoin.
Ne te laisses pas abattre par les vicissitudes de ce monde; ne te sens jamais entièrement vidée car quand l'amour de Dieu remplit ton être tu te sentiras toujours en parfaite osmose avec tout ce que tu entoures, et tu dégageras une aura et un amour sans égal; tu donneras le meilleur de toi même à tous ceux qui t'entourent sans pour autant te sentir jamais vidée.
Je t'embrasse très fort ma grande.
Souviens-toi que malgré touuuutes les horreurs, les guerres, les atrocités de tout genre la vie reste belle car c'est un don de Dieu.
Allah ya7fadhék ma soeur et qu'ils te procure le bonheur dans ce monde et dans celui éternel

essia calme ton agressivité

Je ne racontes pas de betises car si c'était un francais ou européens qui ce convertissait a l'islam tu dirais "machallah" mais comme c'est une algerienne qui se converti a JESUS le seul moyen que tu as c'est "L'ATTAQUE" car tu ne supportes pas la vérité mais tout tes propos ne m'ont pas toucher tu te bats contre un mur quand a JESUS tu ne le connais pas et pour te permettre de me dire que JESUS ne me pardonne pas qui tu est toi pour te permettre de parler a la place de JESUS.
Franchement arrete JESUS n'a pas a me pardonner ce que je dis sur l'islam est vrai et je ne suis pas la seul a le dire.
De toutes maniere comme nous dit souvent SAID OUJIBOU il nous dit prier pour eux nous on sait d'ou on vient on sait aussi ce qu'est l'islam meme SAID quand il a des interviews il est meme menacer de mort ou agresser par des gens comme toi car nous on preche la vérité.
Alors là quand tu dis a JEAN que je suis çà préférer qu'est ça veut dire JEAN il a beaucoup de respect pour tous le monde mais on a le meme esprit n'oublie pas qu'on a JESUS dans nos vie.
En plus tu te permets de me traiter de menteuse lit l'article que JEAN a poster il dit que les idées des anciens musulmans et les propos qu'il décrivent de l'islam rejoignent les miennes.
PS:Tu te permets de me critiquer sur mon français on voit vraiment que tu n'as plus d'arme et que tu attaques comme tu peux.Désoler d'avoir dit la vérité c'est tout ce que je peux te dire.
QUE DIEU TE GARDE.

a prince

Je t'approuve vraiment pour ce que tu as dit.
La question que je voudrais te poser est-tu chrétien magrébhin ou pas?
Honnetement tu sais avec les propos que je lis a par NADIA et je dis bien apart NADIA qui est musulmane et très respectueuse impossible de parler et de dire la vérité comme tu viens te t'exprimer.
Par contre JEAN est formidable.
QUE DIEU TE BENISSE.

A HUSSEIN

Tu me demandes qu'est ce que je pense de la vierge MARIE c'est la mère de JESUS une sainte DIEU l'a temps aimer qu'il l'a choisi pour qu'elle porte dans son ventre un etre aussi chèr que JESUS .Par contre je ne l'a prie pas et je ne l'idolatre pas non plus mais je l'aime et je la respecte.

à Zoé...

Je te prenais pour une ivoirienne...
...
Tu dis que tu es d'accord avec prince.
tu n'as pas remarqué qu'il m'a proposé sa soeur en mariage!!!
...
En général, tous les convertis de tout bord, font des bons prosélytes.
Dans ton cas, excuses-moi le mot, tu t'y prends gauchement.

bye

A HUSSEIN

Tes mesquinerie tu peux te les garder.Oui PRINCE ta touché la ou çà fait mal lit bien son commentaire il te dit je te proposes ma soeur si tu admets la vérité tu en ai loin très loin meme.

A Zoé

Bonjour Zoé

S'il te plaît Zoé, n'accuses pas Essia d'agressivité; elle ne t'agresse pas; mais ce que tu dis la fait sortir de ces gonds; Hussein aussi est très perspicace, très logique et c'est un homme qui analyse profondément les choses.
Jean a un esprit cartésien, mais il lui est arrivé de traiter Essia brutalement.
Nous sommes des êtres humains; donc des gens dotés d'une sensibilité qui ,selon les jours et les circonstances, peut être éxacerbée; alors on craque.
Ce que j'aimerais te dire (et je te l'ai déja dit plus d'une fois), que tu te sois convertie ça c'est ton choix, et tu l'assumeras seule devant Dieu sobhanou; mais tu ne dois pas t'attaquer à l'islam, car quand tu parles de l'islam, en fait tu ne parles que de ton expérience à toi et de ton vécu au sein d'une famille musulmane. Tu crois que tous les musulmans professent vraiment la foi musulmane dans son quintessence?????
Moi je te réponds que non; en Algérie (notamment en Kabylie) les conversions se sont accrues suite à la guerre civile de la dernière décennie; les barbaries et les crimes commis par le GIA ou le FIS ont tellement dégouté les gens qu'ils ont abandonné une religion dans laquelle ils sont nés, car elle leur est devenue insupportable.
Zoé, les frères musulmans, le FIS, le GIA, les Talibans......et autres mouvements salafistes et fanatiques sont loiiiiiiiiin de l'islam; ils n'ont rien à voir avec l'islam. Mets-toi dans la tête que ce sont de mouvements politiques, qui veulent renverser les pouvoirs en place; ILS SE SERVENT DE LA RELIGION COMME D'UN PARAVENT.
Ces barbus, poilus , aux visages pleins de haine, aux yeux éxhorbités et rougis par la consommation de drogues de toutes sortes (oui, certains commettent leurs crimes en étant totalement sous l'emprise de la drogue), avec leurs djellabas sales, leurs mains noircies par la manipulation d'armes rudimentaires et archaiques.....n'ont rien à voir avec l'islam; un croyant en Dieu l'unique, l'éternel, le miséricordieux, ne peut pas tuer; NON. car il sait que Dieu peut pardonner toutes sortes de péchés sauf celui du meurtre;
Zoé Mohammed n'a jamais tué; les tribus paîennes lui ont en fait voir de toutes les couleurs; il n'a jamais levé la main sur quiconque. Et l'image qu'on colporte sur le prophète de l'Islam n'est que mensonge et calomnies.
Je suis femme comme toi; née dans une famille musulmane; mes parents m'ont inculqué ma religion, m'ont appris l'amour, le respect de moi même et d'autrui; ils m'ont appris les belles valeurs; j'ai toujours été heureuse et épanouie; mon père est un homme exemplaire; il n'a jamais levé la main sur moi ni sur mes 2 soeurs; il nous as toujours montré le droit chemin en nous laissant libre de faire nos propres choix.
Je suis une femme musulmane, fière d'être née musulmane,et là où je vais je suis respectée et admirée. ET JE SUIS HEUREUSE DE DONNER CETTE IMAGE DE LA FEMME MUSULMANE QUI N'A RIEN A VOIR AVEC CELLE QUE LES MAUVAISES LANGUES et les CLICHES COLPORTENT.
Je te souhaite une agréable journée

A Zoé (Bis)

Zoé s'il te plaît arrêtes un peu!!! tu t'en prends tantôt à Essia , tantôt à Hussein; avoues tout de même qu'il n'est pas mesquin du tout!!!
Entre nous tu perds un peu le nord.
Allez bon appétit

A Zoé.

Bonjour,


La persécution a toujours été présente contre le Christ , mais un compatriote d' Afrique du Nord du deuxième siècle (!) avait déjà dit en son temps :

"Sanguis martyrum , semen Christianorum"

["Le sang des martyrs est une semence de Chrétiens"].


Amitiés.

a Nadia

Je ne m'en prend pas a essia ou hussein est-ce que tu as lu leur propos insultes agressivité ect ...Mais bon ils sont de ton coté tu prend leur défense comme moi j'ai pris la défense de PRINCE et de JEAN
Tout çà parce que j'aime JESUS.
Mais bon j'aime JESUS c'est pour cela que je suis persecuter mais c'est pas grave et quand tu me dis que j'aurai des comptes en rendre devant DIEU je n'ai pas peur tu ne fais pas culpabiliser car ma foi et fonder et je suis sur que j'ai pris le bon chemin .Quand a essia et hussein impossible de dialoguer avec eux.

Synthèse...

Mes chers frères et soeurs

Je viens juste de quitter un site que ne fait que dénigrer l’Islam et son prophète (S)

C’est clair, NET aidant, nous sommes face à une guerre déclarée. Par équité, ce site et les autres ne sont pas affiliés officiellement au catholicisme. Par-dessus le marché, j’ai pu voir et télécharger la petite séquence vidéo hollandaise, FITNA.

Est-ce le clash de civilisations ? Tout porte à le croire.

Malheureusement, l’Occident ne voit que les quelques réactions, certes condamnables pour certaines, mais à mon sens compréhensibles. POURQUOI ?

Comme l’autruche, l’Occident se plaît à mettre sa tête dans le sable pour ne pas voir la CAUSE qui a tout déclenché : Le viol et le Vol prémédités d’un endroit saint de l’Islam : La PALESTINE.

La victime n’a pas le droit de se plaindre ni de se défendre, dixit l’Occident. Est-ce que Jésus cautionne ces crimes ?

Oh Jésus, quels méfaits se font en ton nom ! Que Dieu fasse que ton retour soit dans l’immédiat.

A-t-on demandé à un chrétien palestinien ce qu’il en pense ?

Hélas, il semble que les dés sont jetés et l’affrontement paraît inéluctable. C’est tragique.

Dialoguer dans ces conditions, semble utopique.

Salam

A Hussein:Israël , responsable de tous les maux ?

Bonjour,


La Palestine mon cher Hussein , c'est bien le cœur du problème mais pas au sens où vous l'entendez.

C'est le cœur du problème du monde musulman parce que c'est le cœur du problème du monde musulman.

Ce que cela ne devrait pas être.

Je le conçois seulement pour les victimes directes du conflit en Palestine.


Chypre est occupée ELLE de façon totalement illégitime par les turco-musulmans ["""RTCN""""].

L' Europe en fait-elle le sujet constant de sa vie de tous les jours ?

Non , vous le savez très bien le problème des Musulmans est TOTALEMENT ailleurs.

Il est dans le retard abyssal accumulé par le monde musulman dans tous les domaines: domaine social , économique , culturel , scientifique etc.

Il n'y aurait pas Israël : tout le monde musulman baignerait dans l'abondance et la prospérité ?


Qui peut le croire sérieusement une seconde ?

C'est Israël qui fait qu'une femme sur deux au Maroc ne sait ni lire , ni écrire par exemple ?

N'est-ce pas plutôt le cadre coranique qui est à l'origine de ce fait désastreux ?

A mon avis , c'est gravement nuire à l'avenir du monde musulman que de faire d' Israël le responsable de tous les malheurs de Rabat à Djakarta.


Amitiés.

A Jean

Bonjour Jean

Votre post est adressé à Hussein mais je me permets d'y répondre juste pour vous signaler que Hussein ainsi qu'Essia ont décidé de ne plus discuter avec quiconque sur ce blog; (lisez leurs derniers posts envoyés le jeudi 3 avril).
Quand vous relirez les posts d'hier vous comprendrez pourquoi ils ont pris cette décision. Franchement c'est lamentable; les propos puent la haine à dix mille lieux à la ronde. Une haine aveugle, bête à en mourir.
En plus il ya certains et certaines ici qui cultivent la médicocrité!!!!!!!! c'est écoeurant. On nous manque de respect puis on nous demande de présenter des excuses.
Bref...
Maintenant en ce qui concerne le conflit israélo-palestinien je vous recommande le livre de Itamar Rahimovich "The Road not taken"- Early Arab-Israeli negociations.
Pour ce qui est du retard abyssal accumulé par le monde arabe, c'est vrai qu'il y ait pour beaucoup dans les problèmes et la situation lamentable du monde musulman; et ce retard justement n'est pas à imputer sur le compte de l'islam, mais sur l'interprétation érronée des musulmans de leur religion.
L'islam souffre de l'ignorance des musulmans qui ont mêlé traditions paiennes et tribales aux pratiques religieuses.
Ne pensez surtout pas que les musulmans sont tous considérés comme de vrais croyants. Noooooon. Loin de là; sur les 1 milliard et quelques millions de musulmans vous allez trouver un faible pourcentage de vrais croyants qui appliquent la religion telle qu'elle a été révélée par Dieu.
Et là est le malheur; et là est la raison principale de la situation désastreuse dans laquelle sévit le monde musulman.
Et pour couronner le tout......il ya le volet politique..mais je vais passer outre ce point ; je sais que vous voyez ce que je veux dire.
Voilà , j'ai répondu brièvement.
J'espère quand même que Hussein et Essia feront un p'tit détour par là.

A Hussein

Sabah el khir

Dis-moi est-ce que tu es parvenu à poster des commentaires sur al warsha??? moi j'ai envoyé deux mails au webmaster; j'ai eu en réponse un truc incompréhensible; du chinois.
I really hope to see u back here; otherwise I'll leave the floor too coz there's nobody worth discussing with here.
Have a nice day.
Allah ma3ak

Salut Nadia

Au Liban, quand on est salué par Sabah el khir, on répond par Sabah an Nour.

Donc, Sabah an Nour.

Concernant al warsha, à part le post que j'ai laissé ici pour Essai, je n'ai encore rien fait.

Je vais finir par contacté moi aussi, Ahmad Yehia.

Sur ce, je te souhaite une agréable journée.

Salam

Salam Hussein

Allah yéss3éd saba7ak Hussein

Glad u're here; hope u're doing fine.
En fait j'ai essayé avec Ahmed Yahia; j'ai envoyé 2 mails encore mais en vain ; toujours la même réponse.
Je te souhaite une agréable journée; portes-toi bien.
Fi aman Allah

L'aroseur arosé

Salut tout le monde,

Petite question : avez vous idée du nombre de musulmas qu se convertissent actuellement en Iran, Arabie,Algérie, etc...?
Ils sont des centaines de miliers dans chaque pays.
Pourquoi ?
Parcequ'ils ont compris que Dieu ne peut pas être dans la violence.
Le cycle infernal de la haine et de la vengence ne mène qu'à la mort.
Le Christianisme c'est l'Amour du prochain tel qu'il est. C'est parceque les nations chrétiennes sont fondées sur ces valeurs de charité authentique que les immigrés y sont reçus et acceptés.
Si nous étions resté des gaulois payens, le sort des immigrés aurait été très différent...
La véritable force est dans l'amour, et non dans la haine.

à Frank

Mais ne remarquez-vous pas que vous êtes bien les plus loin du Christianisme monsieur Frank...quelle est votre définition pour l'amour si ce n'est pas celle que nous voyons en Irak, en Bosnie, dans la Palestine occupée et et et et ....Si vraiment votre amour est celui là alors on peut pas s'étonner que vous pouvez acheter des âmes qui ne sont destinées qu'à...................................................
meilleures salutations

Amour quand tu me tiens...

La théorié dit:
Le Christianisme c'est l'Amour du prochain tel qu'il est. (dixit Franck)

La pratique:
- Quid des indiens de l'Améqrique du nord? (massacrès par les protestants)
- Quid des indiens de l'Amérique du sud? (massacrés par les catholiques)
- Quid des aborigènes d'Australie? (massacrés par les anglicains)
- Quid des noir de l'Afrique du sud? (massacrés par les protestants)
- Quid des japonais d'Hiroshima (atomisés par les protestants)

Heureusement que le christianisme parle d'amour car avec une pratique pareille, je me demande quelle barbarie aurions-nous eu?

salam

A hussein

ne t'en fais pas frère, les prétentieux/ prétendants sont sont destinés à l'oubli, l'absence et le plein aveuglement...
je parle de vrais chrétiens....

a mon chèr frère franck

Bonjour FRANCK,
Je t'écrit pour te dire de laisser tomber car tu te prends la tete pour rien.Nous savons nous chrétiens ce qu'est l'islam et je confirmes avec des chiffres réelles que ce ne sont pas des milliers de musulmans qui se convertissent a JESUS chaque année mais des millions 6 millions de musulmans chaque années dans le monde donne leur coeur a JESUS.Je ne tiens pas a te donner des leçons mon frère mais c'est pour t'éviter qu'on te rabaisse qu'on t'insultes et autres moi essia et hussein ce sont meme moquer de moi pour des fautes d'orthographe ou erreurs de frappe.Alors tu vois ils vont t'attaquer par tout les sens du termes tout çà parce-que tu défends la cause de JESUS .Quand on sera devant DIEU ,DIEU ne va pas nous demander si on a le bac ou pas tu sais dans les pays musulmans ou autres il y a des gens qui sont analphabetes et DIEU les aiment tels qu'ils sont et ils seront sauvés car ils ont accepter JESUS dans leur vie.
Alors ne pert pas ton temps mon frère et montre que tu as JESUS dans ta vie et DIEU te justifiera.
Tu sais moi quand je me suis converti il y a bientot 16 ans maintenant j'étais musulmanes je suis algérienne on m'a persecutée a un point pas possible et je le suis encore aujourd'hui.Hier par exemple ma mère me parler que bientot il y allait avoir le ramadan en septembre et elle me dit "tu vas reprendre le travail en septembre comment tu vas faire avec le ramadan car je suis en congés parentale jusqu'en septembre"et la je ne lui est meme pas répondu car elle sait qui je suis mais elle ne l'accepte pas encore et pourtant çà fait 16 ans ou quand c'est l'aid la fete des musulmans elle me souhaite bonne fete moi ce n'est pas ma fete.Mais bon tu vois il arrive un moment ou DIEU te forge et il ne faut surtout pas répondre comme le dit si bien notre frère PRINCE au diable et a ses disciples.

Voila mon frère ce que j'avais a te dire.
QUE DIEU TE BENISSE.

A Zoé le médiateur des bons offices

WAWWWWWWWWWWW!!! Décidément cette Zoé est épatante!!!!!!
Non mais franchement Zoé, vous devriez publier vos mémoires, comme ça tout le monde apprendra votre histoire et votre passage des ténèbres à la lumière. Vous qui avez souffert le martyre avec votre famille!!!!! vous qui êtes persécutée!!!! vous qui souffrez de l'intolérence et de l'incompréhension de votre famille. VOUS LA VICTIME DE LA RELIGION DES MUSULMANS.
Alors qu'en pensez vous??? ça vous évitera de raconter votre périple à chaque nouvelle personne qui poste un commentaire sur ce blog!
Je vous l'ai dit hier , je vous le répète aujourd'hui: au moins Zahra est beaucoup plus convaincante que vous. Vous en faites un peu trop; l'amour ma chère petite dame est dans le coeur; on n'a pas besoin de le crier sur les toits à tout bout de champ; l'amour se traduit en ACTES DE PIETE, EN BONNES ACTIONS , EN CHARITE, EN ALTRUISME.....
Alors arrêtez un peu sinon vous allez me faire pleurer.
Vous??? une disciple de Issa alayhi assalam!!!!Dieu soit loué!!!!!

A Hussein et Essia

Dieu dit dans le verset 31 de la sourate (Al Tawbah): "ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui!Il est au-dessus de ce qu'ils Lui associent".
Vous savez mes chers frère et soeur on accuse les musulmans de fanatisme alors qu'en fait le déisme pur des premiers chrétiens (jusqu'à l'an 320-325 ) a été remplacé par le dogme de la sainte trinité instaurée par l'église de Rome; et du coup les chrétiens se sont depuis attachés avec FANATISME à leurs moines et prêtres, comme s'attachaient les polythéistes à leurs divinités.
On accuse l'islam de violence , de barbarie...et on oublie l'histoire de l'église (qui n'a pas toujours été "clean").
Moi je répète encore et encore et encore, la religion de Dieu est la même; Sa parole est la même; Ses commandements sont les mêmes; ce sont les hommes qui changent, qui modifient, qui interprètent à leur guise pour asservir leurs semblables, les dominer, les exploiter.
Mais quand finira-t'on par comprendre ça?????
Moïse, Jésus , Mohamed et touuus les autres messagers qui les ont précédé, s'ils venaient sur terre nous faire une petite visite ne reconnaitraient aucun de leurs fidèles; car nous nous sommes tous égarés des enseignements qu'ils ont inculqués.

A Franck

Bonjour Franck

Des milliers de musulmans se convertissent au catholicisme, comme des milliers de chrétiens se convertissent à l'islam, ou au boudhisme ou au baha'isme....; une conversion ne signifie rien d'autre qu'une quête spirituelle "individuelle". Généralement les gens qui se convertissent à une religion autre que celle dans laquelle ils sont nés, sont des gens qui souffrent d'un vide spirituel. Ils recherchent une paix intérieure; une quiétude; une sérénité. Ces gens ont souvent été victimes (dans leur passé) d'un incident qui les a profondément marqués (je connais très bien le profil psychologique des personnes qui se convertissent). A titre d'exemple , les chrétiens qui se convertissent au boudhisme ou au shintoisme sont des gens qui ont trainé une longue dépression pendant des années et qui leur a laissé des séquelles psychiques (surtout des phobies). Les musulmans qui se convertissent au christianisme sont pour la plupart d'entre eux des jeunes (entre 18 et 25 ans), issus pour la majorité de l'immigration maghrébine , sinon de milieux sociaux défavorisés; ils n'ont pas un bon niveau d'instruction; ont eu une dépendance à l'alcool ou à la drogue; ils ont été "repéchés" par les missionnaires.
Je répète ce que j'ai dit et redit maintes fois, la foi est un choix personnel;ça s'assume devant Dieu. Mais c'est immoral et indécent d'insulter la religion qu'on quitte et de raconter des mensonges pour justifier sa conversion.

Amourrrr??? Franck vous avez bien dit amour,????

Amour??? mais que de valeurs sont bafouées au nom de l'Amour!!! que de crimes sont commis au nom de l'Amour!!!! Les hommes n'ont jamais eu de scrupules à se cacher derrière la religion pour commettre des actes ignobles et inhumains.
Je ris (mais d'un rire amer)quand j'entends certaines prêches (de part et d'autre des deux "clans ).
Il n'y a pas un sentiment qui a été plus galvaudé que l'Amour; amusez-vous à compter combien parmi les humains sont dotés d'un coeur qui sait vraiment aimer avec noblesse, avec pureté, avec bonté, avec altruisme, avec innocence, avec générosité , avec tolérence....
Comptez, et dites-moi combien vous avez recensé.
Salam

Hussein, Essia

J'ai envie de vous dire une chose; vraiment, et ça sort du fin fond de mon âme (et je vais le dire en arabe, car il ya des choses que je ne savoure qu'en arabe):
الحمد لله على نعمة الإسلام. الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهنتدي لولا أن هدانا الله.
et comme nous l'a révélé le bon Dieu: و من أوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا.
OUI HEUREUX CELUI A QUI DIEU A DONNE LA SAGESSE.
Allah ma3kom

a nadia

A quand allez vous arreter de persecuter les chretiens vous vous croyez interressantes avec vos propos ZAHIA n'a rien a voir avec vous ni JEAN ni PRINCE NI FRANCK NI INES NI MOI .Oui chacun on a nos témoignages ont se les partagent comme sur le top chrétiens et nous chrétiens on a rien avoir avec des gens comme vous c'est le dernier commentaire que je vous postes car vous vous prenez pour madame je sais tout mais vous avez rien compris a part les attaquent,les mesquinerie et les moqueries vous vous etes moquer de chacun de nous madame je sais tout jamais ont c'est moquer de vous nous hier vous vous en etes pris a INES aujourd'hui a ZAHIA PUIS FRANCK A QUAND LA PROCHAINE VICTIME? madame je sais tout. SATAN se sert de vous comme il se sert d'un pantin.
Bonne soirée.

a mon chèr frère JEAN.

Bonjour JEAN,
Te revoilà mon frère j'ai vu que madame je sais tout (NADIA)la moqueuse de tous les chrétiens qui ne supporte pas la vérité s'en ai pris a toi aujourd'hui a quand la prochaine victime franchement je ne voulais pas lui répondre mais la elle ma gonfler avec ces propos mesquins.
En plus elle se permet de parler de JESUS .
Bon a part çà j'espère que tu vas bien ne te fait pas rare mon frère.
Elle se permet de nous dire que nous on pu la haine .

Mais bon DIEU va nous justifier parler avec elle sait se mettre a son niveau alors laissons la regurgiter ou plutot vomir toute sa haine,sa violence ses moqueries et j'en passe.En faite PRINCE disait satan est ses disciples il avait raison tu vois de quoi je veux parler.
Nous chrétiens on respirent la haine alors celle là elle est bonne.
Bon mon frère je te souhaite une bonne soirée et a bientot.
QUE DIEU TE BENISSE.

à ma chère Nadia

J'hésite à dire sœur ou fille car j'ai 54 ans et je ne connais pas le tien. Bref, ce n'est pas le sujet.

Je pense qu’il ne nous faut pas prendre la mouche, Dieu a dit : « à vous votre croyance et à moi ma croyance » (لكم دينكم ولي دين)

Je tiens à souligner le fait suivant : l’absence en Islam, du phénomène Eglise. Pas plus qu’il n’y a, en Islam, un clergé détenteur des « moyens de grâce », il n’y a de magistère dogmatique, ni autorité pontificale, ni Concile définissant des dogmes. De ce fait, chacun, en Islam, se croyant en possession de quelque connaissance « rabbinique » s’octroie le droit d’émettre des fatwas (bulles).

Ce n’est pas au Croyant, croyant Dieu en faiblesse, de se substituer à lui pour défendre la Vérité . Par exemple, prenons le cas de Salman Rushdie, malgré mon courroux contre lui, j’étais contre la fameuse fatwa à son égard.
Par contre, je ne tolère jamais, que sous prétexte de la liberté d’expression cumulé à un fait de profit matériel, qu’on se permette tout et n’importe quoi. Je suis intimement convaincu que, par exemple, la conversion d’ALLAM, sincère ou pas, a une arriéré sonnante et trébuchante. Si je me trompe, Dieu m’est juge.

Ce que je trouve marrant, tu en doutes déjà que moi libanais s’appelant Hussein, est 99.99% Chiite. En fait, c’est vrai. Le marrant de la chose, en éludant les quelques épluchures auxquelles les communs des mortels s’agrippent, Shiisme et Catholicisme sont en symbiose du point de vue herméneutique à savoir le retour d’un sauveur et la place de la Vierge Marie.

Ce que je trouve désolant est que certains passages des Evangiles canoniques placent des mots irrespectueux de Jésus envers sa Mère « qui est ma mère et qui sont mes frères… » (Marc 3, 31-35)

Je navigue à un certain niveau. Les quelques négations par ci et par là me font penser que nous avons un devoir d’instruire et d’éclairer.

Je vis en France. L’Islamophobie que je constate, ce qui est un fait, prend ses racines dans un malentendu malheureux : une mauvaise communication.

Pour une bonne compréhension de l’Islam, il nous faudra faire un bon retour aux sources et une explication sincère à tous ceux qui sont sous les charmes de certains « marabouts » avec leurs chimères et mauvaises interprétations de la parole de Dieu.
Que la parole d’Allah se comprenne d’abord par la Foi puis par l’instruction concernant ce monde et l’outre-monde (إطلبوا ألعلم ولو في ألصين)

En disant cela, j’ai en tête de Zoé et Zahra. A mon avis, elles ont tété l’Islam au mauvais sein. Ce n’est pas de leur faute mais c’est la nôtre nous musulmans éclairés et instruits.

Finalement, ne pas oublier que le Prophète (S) a dit qu’il venu pour parfaire la morale (وإنّما جئت لِأُتمِّم مكارم ألأخلاق)

Salam

a nadia

Ma chère madame nadia,
Mais vous vous prenez pour qui un coup vous parler en français un coup en anglais un coup en arabe vous avez pas les cheville qui gonflent ZOE a tout a fait raison elle a bien résumer MADAME JE SAIS TOUT.Arretez vous me faite rire MADAME LA MUSULMANE INSTRUITE TOLERANTE vous etes vraiment a coté de la plaque vous dites que ZOE est notre médiateur oui moi je l'acceptes que se soit JEAN PRINCE ZOE ZAHIA FRANCK OU MOI ON A LE MEME ESPRIT ET TOUS CE QUE VOUS DIREZ NE NOUS TOUCHERA PAS .Car la difference qu'il y a entre nous c'est que nous nous sommes des vrai disciples de DIEU ON A PAS DE HAINE ON EST PAS JESUS MAIS AVEC VOS PROPOS MESQUINS VOUS NOUS FAITES BONDIR JESUS NOUS A PAS DIT DE NOUS LAISSER FAIRE oui